Leichtes Motor-Tickern wird erwachsen....

[iceflyer]

Hallo Zusammen,

vor ca. 2000 km hat es angefangen.
Zuerst konnte man während der Fahrt ein kaum merkliches "Tick, tick, tick...." drehzahlabhängig vernehmen. Der Frequenz nach passt es zu einem einzelnen Zylinder (Zylindertakt). Das Geräusch war anfangs nur bei Beschleunigung im kalten Zustand zu hören und verschwand bei warmen Motor.
Mittlerweile ist das Geräusch zu einem leichten "Klick, klick, klick,......" herangewachsen was bei kaltem Motor im Leerlauf erkennbar ist. Unter Last nimmt die Intensität nochmals zu, sodaß es bei der letzten Ausfahrt als ich bei 100km/h leicht beschleunigte (ohne Gangwechsel, Motor hatte Betriebtemp.) sogar von meiner Frau bemerkt wurde !!
Wenn die Entwicklung so weitergeht wird es in 2000 km ein echt ausgewachsenes "Tack, Tack, Tack,...." !!

Zusammengefasst:

• "Klick"-Geräusch aus Motorraum
• drehzahlabhängig (deutlich unterscheidbar von einem Rasseln)
• lastabhängig (wird mit Last lauter)
• kaum merkliche Abhängigkeit von der Motortemperatur
• Wandlerschrauben angezogen und mit gesichert
• WaPu neu

Frage:
Können die Hydrostößeln die Ursache sein oder deutet es gar auf einen Koblbenkipper hin?
Gibt es andere Verursacher welche ich ohne hohen Invest (Zeit + Kohle) aussschließen kann?

 

[catmanjag]

Zieh mal das Zündkabel vom 6. Topf ab. Klingt nach Kolbenkipper, allerdings geht die Entwicklung recht rasant. Im dümmsten ist es evtl ein Pleuellager oder ein Kolbenbolzen. Generell solltest Du über das Ziehen des Kerzen- oder ESD-Steckers den betroffenen Topf ausfindig machen können. Hydros glaube ich eher nicht, die kommen kurz nach dem Starten, sind bei kaltem Öl unauffällig und machen sich mit wärmer werdendem Öl zunehmend bemerkbar.

 

[cherokee xj]

...Klingt nach Kolbenkipper, allerdings geht die Entwicklung recht rasant.

Das wäre auch ein altes XJ Leiden - was aber nicht gleichzeitig zwingend heisst, daß der Motor bald die Biege macht.
Auch mit Kolbenkipper läuft der problemlos noch viele Jahre...

 

[JeepeSchmitti]

Rein Theoretisch hast Recht auf die Hydros zu tippen;Ich habe da mal gehört die sollen laut Chrysler so etwa bei 180000 gemacht werden...

Die anderen Verdächtigen wurden ja auch genannt

Auch ich würde auf Kurbelwellen/Pleuel Lager tippen!
Kolbenkipper ist auch Bekannt

Pleuellager wären ja noch schnell und einfach zu ersetzen...(Das würde ich auf jeden Fall machen)(Lassen...)
Alles andere heisst Motor raus und alles neu machen...

 

[tagdieb]

Bei mir wars mal eine defekte Krümmerdichtung. Da bläst der dann zwischen Zylinderkopf und Krümmer ab. Klingt auch so. Oder der Krümmer ist sogar gerissen...

 

[iceflyer]

Hallo Zusammen,

das Krümmerdichtung ist so eine Sache. Die Bläst im kalten Zustand an einer Stelle (mittig) ab. Sobald der Motor auf Betriebtemp. läuft ist da kein Abblasen mehr festzustellen. Muss aber zugeben, das ich da schon lange nicht mehr drauf geachtet habe. (Stratverhalten, Verbrauch, Lambda sind unauffälligt)

Die Sache mit dem Zündkabelziehen würd ich gerne versuchen.
"Kippt der Koblen" nur bei Zündung?
Muss ich die Zündkerze raus drehen um auch die Kompression auszuhebeln?

Gibt es die Möglichkeit Kolbenkipper von Pleullager Geräusche zu unterscheiden?

 

[JeepeSchmitti]

Beide Gerauche sind fast gleich

Allerdings hört mann den Kolbenkipper an besten oben am Kopf

Und die Lager unten an der Ölwanne...

Machs wie die Indianer mit nem Schraubenzieher am Ohr...
Eigenlich ist jede "Stange" Geeignet...)

 

[Gerd]

Meiner fährt Zeit 6 Jahren mit nem Kolbenkipper durch die Pampa, es gab Leute die glaubten ich hätte einen Diesel vor lauter klackern ,
Solange er fährt werde ich das auch nicht ändern, und das wird noch ein paar Jahre gut gehen
Gruß Gerd

 

[cherokee xj]

"Kippt der Koblen" nur bei Zündung?

Um mal die Begrifflichkeit des Kolbenkippers zu erklären:

Bei einem Kolbenkipper spricht man vom einem Kolben, dem durch Schräglage in seiner Zylinderlaufbahn etwas von seinem Material abgetragen wurde.

Somit entsteht ein seitliches Spiel zwischen Kolben und Zylinder, welches fortan als Klackern hörbar ist.

Das Spiel entsteht natürlich vor allem rechtwinklig zur Kolbenbolzenbuchse, dadurch wird die Zylinderlaufbahn nicht gleichmässig verschlissen sondern ovalisiert.

Hier bei dem Rasenmähermotor auch schön zu sehen und zu hören:

 

[catmanjag]

Das wäre auch ein altes XJ Leiden

Isch waiß - aber diese Entwicklung innerhalb von 2Tkm?

Muss ich die Zündkerze raus drehen um auch die Kompression auszuhebeln?

Nicht wirklich. Er wird zwar nicht 100%ig ruhig sein, aber der Explosionsdruck ist ja weg - das ist das Entscheidende.

 

[iceflyer]

Hallo Zusammen,
endlich habe ich heut etwas Zeit gefunden die Ursache des Tickerns einzugenzen.
Das ziehen der Zündkabel hatte am 5 und 6 Zylinder (vom Lüfterrad aus gezählt) keinen Einfluss auf das Tickern.

Die Krümmerdichtung allerdings sieht am 3 bzw. 4 Zylinder nimmer ganz so dicht aus. Dort kann man auch akustisch die Quelle in etwa ausmachen.

Kann das sein, dass durch eine kaputte Krümmerdichtung so ein Tickern verursacht werden kann?
Der Fehlercode sagt bisher nicht über eine Defekte Lambda-Sonde)

Gruß und Dank
Michael

 

[catmanjag]

Mach den Krümmer dicht, dann weißt Du was Sache ist. Wenn es dir hilft, JA, ein undichter Krümmer kann solche Geräusche verursachen. Auch wenns nicht so wär würd' ich es sagen....

 

[Heisseluft]

Wird schon passen mit dem Krümmer...

 

[iceflyer]

Das die Krümmerdichtung gewechselt werden muss hab ich natürlich befürchtet. Bereits vor einem Jahr hat sie bei kaltem Motor abgeblasen und war bei warem Motor dicht.
Zu diesem Zeitpunkt war der Jeep neu im Hause und ich dacht: Da wart ich mal noch, wenn ich die Karre morgen verreckt hab ichs für umme repariert! Aber was muss das muss :-(

Vielleicht nochmals was zum Kolbenkipper. Kommt der bei Cherokee (4l) nur am 6 Zylinder vor?

 

[Heisseluft]

Nur kann man nicht sagen...der 6. Zylinder ist halt meistens der erste...

 

[JeepeSchmitti]

Mach einfach Morgens (Kaltstart) ein Test...

Motorhaube Auf!

Motor Starten...

Und sofort mit der Hand Fühlen wenn es am Krümmer Abbläst ist die Ursache ja Klar...

ACHTUNG Du hast nur eine Minute bis Du Dir die Finger Verbrennst... ;-))) Dann wird der Krümmer zu heiss...

Kann ja auch sein dass der Krümmer einen Riss hat...

Ab muss Er so oder so...

 

[MelinTafro]

Hast du mal geschaut ob nicht einfach nur die Krümmerschrauben lose sind?

Die Reihenfolge zum anziehen der Schrauben sieht so aus:

Die in der MItte oben (#1) muß mit 41Nm, die restlichen mit 31Nm angezogen werden.

 

[McDrive]

Ich find´ der Block darf jetzt auch Farbe bekommen!

 

[catmanjag]

Den hat er doch nicht so gelassen, glaubst' doch selbst nicht.......

 

[MelinTafro]

Wenn ich den Block mal raus nehmen könnte, dann..................so (im eingebauten Zustand lackieren) wärs nur die "halbe Miete".........wenn schon, denn schon!
Zumal bereits eh schon zwei mögliche Farben hier zur Auswahl liegen............

Im Moment hab ich aber erstmal mit der HA zu tun gehabt..........grad mit lacken fertig geworden..............ich glaub, Thore wär über die Farbe der Grundierung erfreut gewesen! Ich sach nur Branth's Menninge

Sorry fürs OT @iceflyer