Temperaturproblem und rostbraune Brühe

[cherokee xj]

, das wäre der für's Instrument im Mäusekino.

 

[misconduct2509]

danke.

 

[Buster3]

Mich wundert nur das bei meinen WJ das schätzeisen über den vorderen läuft, der war nämlich kaputt
und im Mäusekino ging es stänig rauf und runter, grade nach lust und laune, fehlerspeicher sagt
der Sensor ist kaputt, habe dann den vorne getauscht und alles war wieder gut.
Auch wenn ich vorne den stecker ziehe wird nichts mehr angezeigt an der temperaturanzeige.

 

[catmanjag]

Da liegen ein paar Jahre zwischen deinem WJ und dem XJ des TS; in der Zeit sind die Ing's bei Chrysler auch nicht untätig gewesen.....

 

[misconduct2509]

Hab ihn betsellt sag euch nächstes We bescheid. Bin nächste Woche auf Montage.

 

[Max68]

Gespült wurde heute schonmal.
 
Bekomme morgen 10 Liter Rotes.

 
Lese immer was von spülen - mit normalem Wasser vermute ich mal !?
 
Habe letztes Jahr den Motor von nem bekannten "gespült" - viermal, in beide Richtungen, minutenlang - und immer noch wurde die Brühe braun.
 
Dann haben wir nen Kühlsystemreiniger rein, nach Gebrauchsanleitung - abgelassen und gespült. Frostschutz bietet sich im Preis/Leistungsverhältnis auch der von Ravenol an:
 
http://www.ravenol-shop.de/epages/61107442.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61107442/Products/1410100/SubProducts/1410100-5L
 
Seitdem ist das Kühlsystem wieder komplett sauber, volle Heiz und Kühlleistung. Also nur mit Wasser spülen ist reine Zeitverschwendung. Und auch Geldverschwendung wenn man jedesmal mit Frostschutz auffüllt und dann doch wieder schmutzige Brühe bekommt.
 
Über das "rote" hat sich ja "cherokeeXJ" schon ausgelassen. Das ist ganz falsch für den 4.0

 

[raik]

Über das "rote" hat sich ja "cherokeeXJ" schon ausgelassen. Das ist ganz falsch für den 4.0
 

 
Mit Verlaub, aber das ist totaler Unsinn. Ich empfehle dir einmal Beitrag 11 durchzulesen. Der Hersteller schreibt für den 4 Liter Cherokee zumindest ab 2000 Kühlmittel der Norm MS-9769 vor. Und das ist nun mal das Rote. Ebenso wird es ab diesem Zeitpunkt bis ins Jahr 2006 für den 4 Liter Wrangler vorgeschrieben.
 
Wenn man das Spülen, korrekt eigentlich Rückspülen, richtig machen will, dann braucht man dazu Druckluft.
 
"Als Rückspülen des Kühlsystems wird der Vorgang bezeichnet, bei dem Wasser zwangsweise durch das Kühlsystem gespült wird. Dies geschieht mit Hilfe von Druckluft, die entgegen der normalen Fließrichtung des Kühlmittels eingeblasen wird. Ein Rückspülen ist gewöhnlich nur dann notwendig, wenn das Kühlsystem sehr stark verschmutzt ist und Anzeichen einer teilweisen Verstopfung vorliegen."

 

[Max68]

 
 Der Hersteller schreibt für den 4 Liter Cherokee zumindest ab 2000 .... Ebenso wird es ab diesem Zeitpunkt bis ins Jahr 2006 für den 4 Liter Wrangler vorgeschrieben.
 
Wenn man das Spülen, korrekt eigentlich Rückspülen, richtig machen will, dann braucht man dazu Druckluft.
 
"Als Rückspülen des Kühlsystems wird der Vorgang bezeichnet, bei dem Wasser zwangsweise durch das Kühlsystem gespült wird. Dies geschieht mit Hilfe von Druckluft, die entgegen der normalen Fließrichtung des Kühlmittels eingeblasen wird. Ein Rückspülen ist gewöhnlich nur dann notwendig, wenn das Kühlsystem sehr stark verschmutzt ist und Anzeichen einer teilweisen Verstopfung vorliegen."

 
Kein Mensch redet hier von einem 4 Liter ab Baujahr 2000.
 
Zum einen .... Zum anderen ist dein "Rückspülen" völliger Blödsinn !!
 
 
 
Man spült mit Wasserdruck entgegen der normal Richtung,"Spülen" kann man mit "Luft" nicht !  

 

[misconduct2509]

Bei mir hats gegen die Flussrichtung geholfen

 

[cherokee xj]

 
"Als Rückspülen des Kühlsystems wird der Vorgang bezeichnet, bei dem Wasser zwangsweise durch das Kühlsystem gespült wird. Dies geschieht mit Hilfe von Druckluft, die entgegen der normalen Fließrichtung des Kühlmittels eingeblasen wird. Ein Rückspülen ist gewöhnlich nur dann notwendig, wenn das Kühlsystem sehr stark verschmutzt ist und Anzeichen einer teilweisen Verstopfung vorliegen."

 
 

 
Kein Mensch redet hier von einem 4 Liter ab Baujahr 2000.
 
Zum einen .... Zum anderen ist dein "Rückspülen" völliger Blödsinn !!
 
Man spült mit Wasserdruck entgegen der normal Richtung,"Spülen" kann man mit "Luft" nicht !  

 
 

Bei mir hats gegen die Flussrichtung geholfen

 
Sagt mal Männers, lest Ihr Euch eigentlich mal die Antworten durch ?
 
3 Antworten, in welcher Richtung man Spülen muß und im Grunde sind alle gleich....nämlich entgegen der normalen Flußrichtung.
 
Ob man dies nun mit dem Wasserschlauch macht oder zusätzlich zum Wasser mit Druckluftunterstützung.
 
Letzteres, also die Druckluftunterstützung halte ich aber eher für kontraproduktiv, insbesondere bei unsachgemäßer
Handhabung ( z.B. zu hoher Druck eingestellt ).
 
Bei mir hat der normale Druck aus der Wasserleitung mit dem Gartenschlauch beim Spülen des Systems immer sehr auskömmliche Ergebnisse geliefert
 

 

[misconduct2509]

Das stimmt.Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

 

[raik]

Kein Mensch redet hier von einem 4 Liter ab Baujahr 2000.
 

 

Das ist ganz falsch für den 4.0
 

 
Richtig, du hast für den 4.0 geschrieben. Und das ist eben falsch. Denn auch der 2000/2001er Cherokee hat einen 4 Liter Motor und für den gilt das nicht. Wenn du schon so eine Behauptung in die Welt setzt, dann hätte sie richtig heißen müssen. "Das ist ganz falsch für den 4.0 vor 2000"!
 
Das Rückspülen war nicht meine Idee. Das hat sich Jeep ausgedacht und so in die originalen Werkstatthandbücher für den Cherokee und den Wrangler geschrieben. Mein Zitat zum Rückspülen ist wörtlich daraus entnommen. Wenn du das also für Blödsinn hälst, solltest du das an die Adresse des Herstellers richten. Ich habe hier mal die ganzen Text dieses "Blödsinns" abgeschrieben.
 
RÜCKSPÜLEN DES MOTORS
Das Kühlsystem entleeren. (Näheres hierzu siehe Kapitel 7 - KÜHLSYSTEM - STANDARDVERFAHREN).
Das Thermostatgehäuse und den Thermostat ausbauen. Dann nur das Thermostatgehäuse wieder einbauen. Den oberen Kühlerschlauch am Kühler abnehmen und die Spülpistole an den Schlauch anschließen. Den unteren Kühlerschlauch an der Wasserpumpe abnehmen. Einen Ablaufschlauch am Einlassanschluss der Wasserpumpe anschließen.
ACHTUNG! Darauf achten, dass das Heizungsregelventil geschlossen ist (Heizung AUS). Dies geschieht, damit kein Kühlmittel mit darin schwebenden Metallteilchen und sonstigen Ablagerungen in den Wärmetauscher der Heizung gelangen kann.
Den Wasser- und den Luftzufuhrschlauch an der Spülpistole anschließen. Den Motor mit Wasser füllen. Ist er gefüllt, in kurzen Stößen Luft einblasen. Zwischen den Luftstößen muss sich der Motor wieder mit Wasser füllen können. Diesen Vorgang so lange wiederholen, bis klares Wasser aus dem Ablaufschlauch fließt. Näheres hierzu ist der Betriebsanleitung der Spülvorrichtung zu entnehmen.
 
RÜCKSPÜLEN DES KÜHLERS
Die Kühlerschläuche an den Kühleranschlüssen abnehmen. Ein Stück Kühlerschlauch am unteren Kühlerauslassanschluss befestigen und die Spülpistole einführen. Einen Wasser- und einen Luftzufuhrschlauch an der Spülpistole anschließen.
ACHTUNG! Der im Kühlsystem herrschende Druck liegt gewöhnlich bei 97 bis 124 kPa (14 bis 18 psi). Bei höherem Druck können Kühler und Kühlerschläuche beschädigt werden.
Den Kühler mit Wasser füllen. Ist der Kühler gefüllt, in kurzen Stößen Luft einblasen. Zwischen den Luftstößen muss sich der Kühler wieder mit Wasser füllen können. Diesen Vorgang so lange wiederholen, bis klares Wasser aus den hinteren Kühlerrohren fließt. Näheres hierzu ist der Betriebsanleitung der Spülvorrichtung zu entnehmen. Bei Bedarf kann der Kühler in einer speziellen Kühlerwerkstatt gründlicher gereinigt werden.
 
Hoffe ihr habt dabei auch schön an das Heizungsregelventil gedacht, denn das wurde hier bisher noch nie thematisiert. Würde aber das Absterben vieler Wärmetauscher erklären.
 

 

[catmanjag]

Das Heizungsventil ist insbesondere bei Modellen ab 93? 94? interessant.......

 

[raik]

Ich hätte eher auf 95 oder 96 getippt. Im 98er Werstatthandbuch fehlt dieser Passus. Dieser wurde 2000 in einem Nachlieferungsband zum Werkstatthandbuch für den XJ und den Wrangler extra fettgedruckt eingefügt!

 

[catmanjag]

Die 95/6er hatten das Ventil nicht mehr, definitiv; ich meine aber es ist schon etwas früher entfallen. Ausnahmen bestätigen die Regel....
 
Wie siehts bei den 00/01er Modellen aus - hatten die wieder ein Heizungsventil? Auf einen Wrangler bzw. TJ hab ich in dem Sinne gar keinen Zugriff, da solltest Du ja recht gut wissen was drin ist. Aber warum sollten da die Erfahrungen vom XJ nicht übertragen werden? Keine Luftmischerklappe?

 

[McDrive]

Ich hab eines..

 

[raik]

Da bei Reparaturhandbüchern ja meist nur das Aktuelle für die jeweilige Baureihe zurate gezogen wird, hat man diesen Eintrag 2000 wohl eingefügt. Immerhin wurde der XJ ja zumindest mind. um die 10 Jahre mit dem Ventil gebaut. Vermutlich kam es bei den "Oldies" zu den ersten Problemen, so das man diesen Passus dann einfügte. Für Fahrzeuge mit Luftmischerklappe ist es natürlich uninteressant, wobei die Problematik ja bestehen bleibt.
 
Der TJ hat es nicht mehr, wobei ich mir bei den allerersten Modellen 96 nicht so sicher bin.

 

[catmanjag]

Ich hab eines..

 

Bei dir wundert mich langsam nix mehr....

 

[misconduct2509]

Also ich denke das Problem ist behoben. Nach einer Woche in der meine Frau recht viel gefahren ist geht die Temperatur laut Anzeige bis kurz vor die 100. hab den neuen Temperatur Geber zwar noch nicht eingebaut aber das ist schonmal ne deutliche Verbesserung zu vorher.
Werde die Tage jetzt nochmal spülen und dann sollte es wohl gut sein. Ich denke mal das einfach alles ziemlich verdreckt war.
Zauberwort "Wartungsstau" hat warscheinlich wiedereinmal zugeschlagen.

Gruss Christian