Fragen zu verstärkten Blattfedern

[Thomas1963]

Wenn das Auto auf der Bühne "hängt" sind die Achsen voll ausgefedert, die Blattfedern entlastet und maximal vierteleliptisch (geil, watt? ) gebogen - je nachdem was das Fahrzeug zulässt.
 
Wenn die Feder belastet wird streckt sie sich, dazu müssen sich die Augen der Federn an den Buchsen drehen. Die Veränderung der Länge wird durch die Schäkel ausgeglichen, dazu muß der sich aber um seine Buchse drehen. Die Drehung erfolgt aber nicht durch Gleiten verschiedener Materialien aufeinander - sondern durch Verwindung des Gummis.
 
Wenn die Federn und Schäkel nun in ausgefedertem Zustand auf der Bühne festgeschraubt werden sind die Buchsen und Federn "vorgespannt" - wird die Feder belastet verwindet sich die Buchse bis sie die Kraft aufbringt um die wetere Drehung der Federaugen und Schäkel zu verhindern - allerdings sind die Buchsen in diesem Zustand permanent unter Zug und halten so auch nur einen Bruchteil ihres normalen Lebens. Dauert nämlich nicht lang und die innere Hülse reißt vom Gummi ab; ab dann dreht sich die Stahlhülse lose im Gummi und "schleift" den aus.
 
Wenn die Federn und Schäkel aber nu PU-Buchsen haben ist das Ganze hinfällig......

 
 
Habe nochmal mit dem Mechaniker in der Werkstatt geprochen und er hat mir bestätigt. Das die Schrauben am stehenden Fahrzeug festzogen wurden.
Ich versuch mal eine Bild vom Fahrzeug einzustellen.
 
 
91er HO, 1,75“ Höherlegung mit Schäkel/Spacer; neue Stoßdämpfer, 235/75/15 auf serienfelgen(glaub ich jedenfalls)

Hat nicht funktioniert mit dem Bild. Kann mit jemand helfen??

 

[Amphiranger]

 
Hat nicht funktioniert mit dem Bild. Kann mit jemand helfen??

 
Musst noch mind. 2 schlaue Beiträge von Dir geben, bevor die Funktion Bilder hochzuladen freigeschaltet wird.

 

[Tim]

Nicht nötig, das geht auch so.
Anleitung zum Bilderupload: Klick mich

 

[Bodo XJ]

Also - wenn er HD-Federblätter montiert hat, dann wird das u.U. signifikant höher.
Hat ein Kumpel von mir auch durch. Er hat von mir einen original Schäkel bekommen und dann passte das.
Das kleinste Blatt wollte er auch noch rausnehmen ... hat diese Aktion ein paar mal verschoben und ist heute noch so.
 

 

[Thomas1963]

Danke für den Tip mit Bilder Upload!!
 

 
Bin halt unsicher. Auf mich wirkt er höher als ich auf Fotos mit anderen Cherokee´s (vergleichbare Höherlegungen und Bereifungen) gesehen hatte. Außerdem macht die Kardanwelle Geräuche/Vibrationen. Die Werkstatt meinte man müsste das Getriebe absenken.
Wo bekomme ich die? Hab schon bei ASP nachgeschaut aber nichts gefunden.

 

[jobst]

1. Je nach dem wie viel du absenken musst/ willst, wirst du die 2 Stehbolzen & 2 Schrauben gegen längere tauschen müssen (siehe dazu meinen Thread: http://www.jeepforum.de/index.php?/topic/105723-Stehbolzen-Verteilergetriebe-(VTG)-durch-Schrauben-ersetzen-(VTG-absenken) ).

2. Reichen als Spacer theoretisch U-Scheiben. Die sind nicht so hübsch aber günstig. Alternativ Platten mit Bohrung. Ich hatte ein Kit von OME mit drei Platten (2 x 2cm, 1 x 1cm). Dafür müssen die zwei Schrauben raus und die Muttern der Bolzen ab.
Reicht die vorhandene Länge der Bolzen für die geplante Absenkung, dann hat hier noch irgendwer von offenen Unterlegplatten geschrieben, die er noch liegen hat. Damit hättest du den geringsten Aufwand.

Viele Grüße
Jobst

 

[Thomas1963]

1. Je nach dem wie viel du absenken musst/ willst, wirst du die 2 Stehbolzen & 2 Schrauben gegen längere tauschen müssen (siehe dazu meinen Thread: http://www.jeepforum.de/index.php?/topic/105723-Stehbolzen-Verteilergetriebe-(VTG)-durch-Schrauben-ersetzen-(VTG-absenken) ).

2. Reichen als Spacer theoretisch U-Scheiben. Die sind nicht so hübsch aber günstig. Alternativ Platten mit Bohrung. Ich hatte ein Kit von OME mit drei Platten (2 x 2cm, 1 x 1cm). Dafür müssen die zwei Schrauben raus und die Muttern der Bolzen ab.
Reicht die vorhandene Länge der Bolzen für die geplante Absenkung, dann hat hier noch irgendwer von offenen Unterlegplatten geschrieben, die er noch liegen hat. Damit hättest du den geringsten Aufwand.

Viele Grüße
Jobst

 
Wenn ich also den verlinkten Thread richtig verstanden habe, dann sollte ich mit 1,5 bis 2,0 cm Absenkung auf der sicheren Seite sein und die Absenkung bedeutet nichts anderes, als die vorhandenen Schrauben, die das Getriebe halten, durch längere zu ersetzen und mit Unterlegplatten bzw.- scheiben zwischen Getriebe und Befestigungspunkt zu unterbauen?
 

 

[jobst]

Genau. Nur das du ggf auch mit einer geringeren Absenkung dein Ziel erreichst und die Bolzen nicht rausprokeln musst (und die dann dabei auch nicht abbrechen können).

 

[Thomas1963]

Recht vielen Dank. Hast mir sehr weitergeholfen, denn jeztz kann ich mir das ganze bildlich vorstellen. Werd mal mit 1 cm anfangen und schaue obs funktioniert.

 

[jobst]

Sehe grade noch, dass du ja einen 91er hast. Soll ja ohne Absenkung gehen. Vielleicht sind nur die Kreuzgelenke der hinteren KW durch und mit neuen ist das Problem aus der Welt? Wenn die Federn platt waren hatte der Ausgang vom Diff ja vor dem Wechsel kaum einen Höhenunterschied zum Ausgang des VTG und die KW war fast waagerecht. Damit wurden die Kreuzgelenke ja kaum beansprucht.

Da ich meinen XJ aber noch kein Jahr habe und ihn selbst erst kürzlich höher gelegt hab, kann ich hier nur mit theoretischem Wissen aufwarten...

 

[Thomas1963]

Ich dachte auch, das es ohne Absenkung geht. Das war auch der Grund für nur 1,75" Höherlegung. Damit wollte ich mir den ganzen Rattenschwanz wie Getriebeabsenkung, längere Bremsschläuche... ersparen. Die Federn hinten und auch die Stoßdämpfer waren platt. Wurde jetzt getauscht mit gleichzeitiger Höherlegung. Wie lange der Wagen so gefahren wurde kann ich nicht genau sagen, da ich ihn im April 2015 so vom Vorbeitzer übernommen habe. Ich selbst bin ca. 3000 km so gefahren(ich weis - soll man nicht tun).

 

[Thomas1963]

Hab ich glatt vergessen.
Brauch ich auch andere Koppelstangen(verstärkt oder verstellbar)?
z. Bsp. sowas:
http://www.ebay.de/itm/Koppelstangen-Set-verstarkt-Set-Strebe-Stabistange-Jeep-Cherokee-XJ-84-01-/371451404299?hash=item567c3aa00b:g:-ZQAAOSw4HVWCV6O
 
Muß dazu sagen, das ich keine "Offroad Ambitionen" habe. Der ganze Umbau sollte lediglich der Optik dienen.

 

[Gurti]

Mein Vor-FL fährt mit gut 3" Lift problemlos ohne Getriebeabsenkung.

 

[Thomas1963]

Mein Vor-FL fährt mit gut 3" Lift problemlos ohne Getriebeabsenkung.

 
Dachte ich mir auch. Hatte mich vorher im Forum ausgiebeig informiert über die Problematik. Daher habe ich mich für genannte Lösung entschieden.
Kann man mit den vorhandenen Bolzen und Schrauben der Getriebebefestigung das Gatriebe auch absenken oder muss man generell neue verbauen?
 

 

[Gurti]

Wenn der Vor-FL mit weniger als 2" Lift schon Geräusche macht hat das andere Gründe, dem kommst du zumindest mit der Mikro-Absenkung die mit den Originalschrauben möglich ist nicht bei. Bilder auf denen man die Wellen sieht wären vielleiht hilfreich.

 

[Thomas1963]

Wenn der Vor-FL mit weniger als 2" Lift schon Geräusche macht hat das andere Gründe, dem kommst du zumindest mit der Mikro-Absenkung die mit den Originalschrauben möglich ist nicht bei. Bilder auf denen man die Wellen sieht wären vielleiht hilfreich.

 

Werde morgen versuchen BIlder einzustellen. Von allen Wellen? Könnte das Problem auch mit den Kreuzgelenken zu tun haben?

 

[Gurti]

Hast du die schon gewechselt? Nach vielen tausend Kilometern mit geringem Knickwinkel können die ja auch eingelaufen sein und über die jetzt plötzlich vermehrte Arbeit meckern.
Der hintere Pinion steht parallel zur Ausgangswelle (waagerecht), oder?

 

[McDrive]

nach dem bild ziehe ich meine aussage zurück, wenn die federn sich jetzt noch bisschen einfahren und legen, passts doch im verhältnis zu vorne.

 

[Heisseluft]

Hast du die schon gewechselt? Nach vielen tausend Kilometern mit geringem Knickwinkel können die ja auch eingelaufen sein und über die jetzt plötzlich vermehrte Arbeit meckern.
Der hintere Pinion steht parallel zur Ausgangswelle (waagerecht), oder?

 

Genau so ist es.

 

[Thomas1963]

Hast du die schon gewechselt? Nach vielen tausend Kilometern mit geringem Knickwinkel können die ja auch eingelaufen sein und über die jetzt plötzlich vermehrte Arbeit meckern.
Der hintere Pinion steht parallel zur Ausgangswelle (waagerecht), oder?

 
Nein, gewechselt hab ich die noch nicht. Ob der Vorbesitzer da was gemacht hat kann ich nicht sagen.
Hab Bilder von der KW gemacht, vielleicht kann jemand der Profis ja was erkennen.