ZJ Springt nicht an und Rückfahrleuchten gehen dann nicht

[jeepbeitrag]

Hallo, habe einen komischen Fehler beim ZJ 5,2 '95:
er springt nicht und zugelich sagt das Display, das hinten Leuchten defekt sind. Den Fehler hatte ich letztens schon mal und nach einer Gedenkminute sprang er dann wieder an und die Fehlermeldung mit den Leuchten war weg.
 
Folgende weitere Info habe ich:
- wenn der Fehler da ist, leuchtet bei Zündung an von den Kontrolleuchte nur die für den Haltegurt
- der Anlasser dreht aber
- Innenbeleuchtung, Bilnker, Scheinwerfer usw. gehen, auch wenn der Fehler da ist
- wenn der Fehler da ist, gehen die Rückfahrleuchten jedoch nicht (paßt also zur Meldung im Display).
  Als der Fehler beim letzten mal wieder weg, war gingen sie auch wieder und auch die Meldung war weg.
- die Birnen sind also ok und ob sie Kontakt haben, habe ich auch geprüft
- ich habe alle Sicherungen unter der Haube und hinter der klappe an der Beifahrerseite geprüft und sie sind ok
- ich habe mal an allen Relais gewackelt, um eventuelle Kontaktschwierigkeiten aufzuspüren, aber es hat nichts gebracht.
 
Hat da einer 'ne Idee, woran das liegen kann oder hatte schom mal jeamand den gleiche Fehler? Würde micht freuen,
wenn da jemand was zu weiß.

 

[cherokee xj]

Ist der Fehler auch da, wenn du anstatt auf P mal auf N den Motor startest ?

 

[blini]

blink die karre mal mit dem obd Zündschlüssel aus. vielleicht spuckt er was aus ausser 12 und 55
das safety Switch kanns nicht sein wel sonst auch der anlasserstromkreis unterbrochen wäre.

 

[jeepbeitrag]

@ cherokee xj:
der Fehler ist auch auf N da
 
@ blini:
geht das mit jedem Zündschlüssel von der Karre oder gibt es einen bestimmen OBD-Zündschlüssel?
Mit dem, mit dem ich immer starte geht es nicht.

 

[sepple]

das sollte mit deinem zündschlüssel funktionieren !
du kennst die prozedur ?

 

[jeepbeitrag]

du kennst die prozedur ?

 
Ich meine es zu wissen :
3 mal Zündung schnell an / aus und beim 4. mal Zündung an lassen. So habe ich es gelesen aber vorher noch nie gemacht. Ist das richtig so?
 
Kann es sein, daß es nicht geht, weil die Kontrolleuchten (außer Haltgurt) eh nicht angehen?
 
Folgendes ist mit nun noch aufgefallen:
Die Voltanzeige im Amaturenbrett sagt nichts bei Zündung an. Sollte sie das oder sagt die erst etwas, wenn der Motor läuft?
Habe da vorher nie drauf geachtet.
Die Batteriespannung habe ich gemessen: 12,25 Volt (bei Zündungs aus), 11,97 Volt (bei Zündung an).
 

 

[ninja]

Batterie platt........12,6-12,8 sollte die schon haben !

 

[blini]

obd : 2x zügig auf Zündung drehen, ein letztes mal dann dort stehen lassen ! also insgesamt 3x, dann fängt die mil leuchte an zu blinken:
die 12,2 Volt klemmspannung ist entladen. erholt sich Batterie nach 1 - 2 stunden wieder ?

 

[emil77b]

wo hast du die batt-spannung gemessen, direkt auf den polen? >> batt.anschlüsse könnten fehlerhaft sein

 

[sepple]

 
Ich meine es zu wissen :
3 mal Zündung schnell an / aus und beim 4. mal Zündung an lassen. So habe ich es gelesen aber vorher noch nie gemacht. Ist das richtig so?
 
Kann es sein, daß es nicht geht, weil die Kontrolleuchten (außer Haltgurt) eh nicht angehen?
 
Folgendes ist mit nun noch aufgefallen:
Die Voltanzeige im Amaturenbrett sagt nichts bei Zündung an. Sollte sie das oder sagt die erst etwas, wenn der Motor läuft?
Habe da vorher nie drauf geachtet.
Die Batteriespannung habe ich gemessen: 12,25 Volt (bei Zündungs aus), 11,97 Volt (bei Zündung an).
 

 
bei zündung an sollte die voltanzeige schon ausschlagen , auch bei weniger als 12 volt !
wenn da ein wackler vorliegt ist evtl. ausblinken ebenfalls nicht möglich !

 

[jeepbeitrag]

obd : 2x zügig auf Zündung drehen, ein letztes mal dann dort stehen lassen ! also insgesamt 3x, dann fängt die mil leuchte an zu blinken:
die 12,2 Volt klemmspannung ist entladen. erholt sich Batterie nach 1 - 2 stunden wieder ?

 
@ blini
ok, danke!
Zunächst ging das Fehler auslesen so auch nicht (dürfte also daran liegen, daß die ganzen Kontrollampen nicht gingen.
 
Dann war der Fehler aber plötzlich weg und ich konnte die Fehler auslesen. Folgende Fehler gibt es:
 
17
52
 
@ blini und ninja:
Die Batterie erholt sich nicht. Hatte schon in entsprechenden Zeitabständen gemessen.
Die Sonne scheint jetzt auf die Karre und nun hat sie habe 12,3 V (ich nehme an, durch die Wärme).
Vielleicht ist der Fehler deswegen jetzt vorrübergehend weg.
 
Der Anlasser dreht bei der vorhanden Spannung aber trotzdem ganz munter.
Aber vielleicht ist es der Elektronik ja dennoch zu wenig Spannung. Werde der Sache nachgehen.
Auf jeden Fall schon mal danke für den Tipp !
 
 
@ emil77b
Habe an der Batterie und zusäzlich am Sicherungskasten gemessen. Auch die Masse habe ich an verschiedenen
Stellen gemessen.

 

[jeepbeitrag]

 
bei zündung an sollte die voltanzeige schon ausschlagen , auch bei weniger als 12 volt !
wenn da ein wackler vorliegt ist evtl. ausblinken ebenfalls nicht möglich !

 
Danke, kann ich jetzt, wo der Fehler gerade nicht auftritt bestätigen.
Voltanzeige geht jetzt bei Zündung an und Aublinken ging nun auch.
 

 

[blini]

die karre läuft zu kalt. Thermostat oder defekter temperaturfühler.
und deine reglersonde zeigt ein zu fettes gemisch an ! sofern du deine blinkcodes richtig imterpretiert hast.
55 ende der Diagnose gabs nicht ?
 
 

 

[jeepbeitrag]

die karre läuft zu kalt. Thermostat oder defekter temperaturfühler.

 
Ok, danke für's umschlüsseln in Menschensprache
Schätzeisen sagt auch nur knapp 80°, wollte daher der Sache auch schon nachgehen.
Daß paßt dann ja schon mal zusammen.

 

[jeepbeitrag]

die karre läuft zu kalt. Thermostat oder defekter temperaturfühler.
und deine reglersonde hat auch einen weg ! sofern du deine blinkcodes richtig imterpretiert hast.
55 ende der Diagnose gabs nicht ?

 
Doch, 55 gibt's am Ende und die 12 am Anfang auch.
Habe sicherheitshalber 3x ausgelesen (weil ich's noch nie gemacht hatte ), sollte also stimmen
 
Dann werde ich die Sonde auch tauschen. Dank dir für!

 

[blini]

ist vielleicht dein kat Innenleben gebrochen ?
mit der sonde hats primär nichts zu tun ! die wird zwar regeln, registriert aber zu fettes gemisch.
meist ist das der fall dass er nicht angeht wenn die Keramik gebrochen ist. würd auch den fehler begründen, sofern der jtec (Steuergerät) und alle anderen geber wie auch kühlmittelfühler in Ordnung wären.
zu fett kann aber auch die Untertemperatur bedeuten, da fettet er halt an.

 

[jeepbeitrag]

ist vielleicht dein kat Innenleben gebrochen ?
mit der sonde hats primär nichts zu tun ! die wird zwar regeln, registriert aber zu fettes gemisch.
meist ist das der fall dass er nicht angeht wenn die Keramik gebrochen ist. würd auch den fehler begründen, sofern der jtec (Steuergerät) und alle anderen geber wie auch kühlmittelfühler in Ordnung wären.

 
Hm, keine Ahnung ob die Keramik im Kat gebrochen ist. Da wäre ich nicht drauf gekommen.
Kann man irgendwie herausfinden, ob sie gebrochen ist?
Oder kann das zu fette Gemisch an der zu niedrigen Temperatur liegen? EDIT: achso, schreibst du ja auch, hatte die letzte Zeile übersehen, Sorry.
 

 

[blini]

ich glaub nicht dass das zu fette gemisch die motortemperatur so weit runterfährt. aber wer weiß ! umgekehrt ist auch logisch dass er wegen der Untertemperatur mehr einspritzt. da sollte aber der jtec dazwischenfunken.
hau mal auf den kat obs irgedwie dumpf klingt oder rasselt.
die möhre geht mit gebrochener Keramik einfach nicht an.

 

[jeepbeitrag]

ich glaub nicht dass das zu fette gemisch die motortemperatur so weit runterfährt. aber wer weiß ! umgekehrt ist auch logisch dass er wegen der Untertemperatur mehr einspritzt. da sollte aber der jtec dazwischenfunken.
hau mal auf den kat obs irgedwie dumpf klingt oder rasselt.
die möhre geht mit gebrochener Keramik einfach nicht an.

 
was die Temperatur anbelangt, bin ich in letzter Zeit viel Kurzstrecken gefahren. Könnte auch dazu beitragen. Werde mal Themostat und Fühler prüfen ...
 
Kann man die gepsiecherten Fehler reseten?
Dann könnte ich mal - so er den läuft was im Moment gerade wieder tut - mal auf die Bahne gehen, gucken, ob er da richtig Warm wird, und ob dann erneut sagt, daß er zu Fett läuft.
 
Kat klopfe ich mal ab ...
Kann man die Sonde als Notmaßnahme abklemmen oder überbrücken und hat 'ne Chance daß er dann wieder startrt, falls ich bei einer Testfahrt wieder liegen bleibe?

 

[jeepbeitrag]

So habe noch was getestet:
Nach dem er nun erstmal lief, habe bin ich ein Stück gefahren und habe dann die Batteriespannung gemessen:
12,82 V
 
Dann habe das Licht angemacht und die Batterie soweit entladen, das die Spannung mit Licht an auf 7,5 Volt war. 
Habe dann das Licht ausgemacht und gleich wieder gemessen. Dann waren es 10,22 Volt.
Auch mit dieser niedrigen Spannung, trat der Fehler nicht wieder auf.
Nach 10 min Standzeit hatte sich die Batterie wieder auf 11,7 Volt erholt (Licht war aus).
 
Die Batterie soweit runter zu laden hat 1h 40min gedauert. Ist eine 72 Ah. Vermute sie ist also schon nicht mehr die beste,
aber trotzdem war der Fehler bei 7,5 Volt immer noch nicht wieder da.
 
Werde blinis Anregungen verfolgen...
 
Aber mir ist noch folgende Frage in den Sinn gekommen: Gibt es vielleicht ein Relais, das einen Fehler haben könnte und nur geht, wenn es Lust hat. Wenn ja, weiß jemand welches und wo es sitzt? Dann könnte ich es mal testweise tauschen.