Bilstein B8 einstellbare Höhe

[kkk26]

Meine Stoßdämpfer vorne sind durch und hab mir statt die jetzigen B6, B8 geholt. Grund dafür ist, dass ich die Höhe mit den Dämpfern machen will. Also meine Spacer raus, und mit dem Dämpfer höherlegen.
Jetzt zur Frage: wieviel wird er mit der höchsten Stufe am Dämpfer höher? Einstellbereich sind ja nur 2cm. Meine Spacer haben jedoch 4cm. Jetzt stellt sich die Frage, ob die niedrigste Stufe am Dämpfer schon 2cm höher ist, als beim Serienfahrwerk. Bitte nur schreiben, wenn man es tatsächlich weis. Will keinen Diskussionsthread

 

[Bodo XJ]

... aus der Ferne - es besteht evtl. eine suboptimale Wahrnehmung zur Thematik
Die Höhe eines Fahrwerks wird primär durch Federn und deren Peripherie bestimmt.
Der Arbeitsbereich der Dämpfer sollte auf diese Höhe abgestimmt sein

 

[Carlo-ZJ]

Nutenverstellung am Stoßdämpfer: Das gilt es zu beachten

 

[kkk26]

Das ist interessant. Denn mit dem Dämpfer hat man in der niedrigsten Stufe schon eine Höherlegung. Und ich denke es macht keinen Unterschied welche Stufe eingestellt wird. Es geht da von min bis Max um 2 cm. Wenn das was ausmacht, müssen hier fast alle ihre Seilwinde vorne wieder ausbauen, da das Gewicht natürlich das Fahrzeug runter zieht

 

[Carlo-ZJ]

Hast den Link in #2 gelesen was Bilstein selbst dazu sagt?



Einzige Ausnahme:



Deine B8 Dämpfer haben im Gegensatz zu deinen vorherigen B6 eine längere Kolbenstangen und eignen sich deshalb für Höherlegungsfedern. Die Höhe des Fahrwerks sollte aber nicht durch versetzen des unteren Federtellers i.V.m. den Serienfedern erfolgen.

Du hast eben kein Gewindefahrwerk bei dem sowas möglich wäre.

Durchs versetzen besteht die Möglichkeit, dass die Windungen der Fahrwerksfedern aufeinanderliegen bevor der Anschlagpuffer am oberen Federteller ansteht.

Nomenklatur bei Bilstein Produkten:



Bilstein B3 ->Fahrwerksfedern in Serienhöhe und -kennlinie

Bilstein B4 -> Stoßdämpfer mit Serienkennlinie (OE Ersatz)

Bilstein B6 -> Stoßdämpfer mit sportlicher Kennline (Serienhöhe)

Bilstein B8 -> Stoßdämpfer mit sportlicher Kennlinie für höhergelegte Fahrzeuge silber (bzw. für tiefergelegte Autos dann in gelb wie B6)

Bilstein B12 -> Komplettfahrwerk (Bilstein B8 Dämpfer mit Eibach ProKit Federn)

Bilstein B14 -> Gewindefahrwerk

Bilstein B16 -> Gewindefahrwerk verstellbare Zug- und Druckstufe



(Nicht alles wird für jedes Fahrzeug angeboten)

Die B8 sind nicht höhenverstellbar.

 

[kkk26]

Ich habe eigentlich extra geschrieben, dass ich keine Diskussionen will
Habe einen alten Beitrag gefunden, der mir die Antwort gegeben hat. Also bin ich zufrieden.

ich denke, ich habe mich mehr als die meisten hier mit dem Fahrwerk in diesem Fahrzeug auseinander gesetzt und sehr viel schon probiert. Und will jetzt niemand bekehren

Aber Carlo: über denke nochmal diesen Satz,

(Durchs versetzen besteht die Möglichkeit, dass die Windungen der Fahrwerksfedern aufeinanderliegen bevor der Anschlagpuffer am oberen Federteller ansteht. )

oder erklär es mir. Am liebsten aufgezeichnet

 

[glennessa]

Ich habe eigentlich extra geschrieben, dass ich keine Diskussionen will
Habe einen alten Beitrag gefunden, der mir die Antwort gegeben hat. Also bin ich zufrieden.

ich denke, ich habe mich mehr als die meisten hier mit dem Fahrwerk in diesem Fahrzeug auseinander gesetzt und sehr viel schon probiert. Und will jetzt niemand bekehren

Aber Carlo: über denke nochmal diesen Satz,

(Durchs versetzen besteht die Möglichkeit, dass die Windungen der Fahrwerksfedern aufeinanderliegen bevor der Anschlagpuffer am oberen Federteller ansteht. )

oder erklär es mir. Am liebsten aufgezeichnet

das wird wohl nichts !

 

[kkk26]

Kann bitte geschlossen werden

 

[Carlo-ZJ]

Ich habe eigentlich extra geschrieben, dass ich keine Diskussionen will

Ich wollte Dich nur darauf hinweise was auf der Homepage des Herstellers zu Deinem Vorhaben steht.

Habe einen alten Beitrag gefunden, der mir die Antwort gegeben hat. Also bin ich zufrieden.

Dann verlink doch gefundenen Beitrag das andere mit der selben Frage Deinen angesprochenen Beitrag leichter finden.

Aber Carlo: über denke nochmal diesen Satz,

(Durchs versetzen besteht die Möglichkeit, dass die Windungen der Fahrwerksfedern aufeinanderliegen bevor der Anschlagpuffer am oberen Federteller ansteht. )

Unterer Federteller am Federbein weiter oben montiert -> Fahrzeughöhe verändert um das Maß mit dem der untere Federteller versetzt wurde.

Federweg (rot) bleibt gleich

Arbeitsweg des Stoßdämpfers hat sich nun jedoch verschoben (blau)

Rechts könnte es nun sein dass...

die Windungen der Fahrwerksfedern aufeinanderliegen bevor der Anschlagpuffer am oberen Federteller ansteht.

 

[Carlo-ZJ]

-> Bilstein B8 5100 Erfahrung

Hier steht es ja auch nochmal explizit beim entsprechenden Dämpfertyp (orange unterstrichen):



Wenn Du den Stoßdämpfer dennoch mit dem Federteller auf höchster Stufe in Verbindung mit den Serienfedern einbauen möchtest und das funktioniert.

Dein Comander wird an der Vorderachse genau um das Delta des Federtellers höher werden.

 

[kkk26]

-> Bilstein B8 5100 Erfahrung

Hier steht es ja auch nochmal explizit beim entsprechenden Dämpfertyp (orange unterstrichen):

Anhang anzeigen 124041

Wenn Du den Stoßdämpfer dennoch mit dem Federteller auf höchster Stufe in Verbindung mit den Serienfedern einbauen möchtest und das funktioniert.

Dein Comander wird an der Vorderachse genau um das Delta des Federtellers höher werden.

Jeder der sich mit dem Fahrwerk dieses Autos auseinandergesetzt hat weiß, dass sich diese Feder niemals so weit zusammendrücken lässt.
Und dein letzter Satz ist auch nicht richtig. Vielleicht solltest beim ZJ bleiben.

Anbei der gewünschte Link:

Bilstein B8 5100 Erfahrung

PS: Kannte den Beitrag ja. Da ich dort auch was geschrieben habe, nur hab ich ihn erst jetzt wieder gefunden

 

[Bodo XJ]

Ich habe eigentlich extra geschrieben, dass ich keine Diskussionen will ...

Hm - ich hatte nie vor, diese Thematik zu diskutieren.
... subjektiv gibt es dabei nichts zu diskutieren.

Grundsätzlich wird eine Fahrwerkshöhe primär über die Federn und deren Peripherie bestimmt.
Der Stoßdämpfer wird dann nur auf den Arbeitsbereich bzw. die Masse abgestimmt.
So habe ich es mal gelernt. Gefühlt arbeiten alle mir bekannten Dritte nach diesem Prinzip.
Aber ich muss nicht recht haben bzw. man muss mir nicht recht geben.
Nur ein Hinweis auf eine suboptimale Wahrnehmung finde ich angebracht.
Den Rest kann jeder machen, wie er will - wir sind alle alt genug.

 

[Headman]

Moin,

Fakt ist ein Stoßdämpfer bestimmt nicht die Fahrzeughöhe. Hier bei dem Beispiel oben handelt es sich ja um ein Federbein - also einer Einheit von Stoßdämpfer, Federteller und Feder. Die zusätzliche Höhe die der TE hier erreichen möchte und auch hier mit dieser Konstruktion erreicht, kommt durch den „einstellbaren“ also in unterschiedlicher Höhe positionierbaren Federteller. Und im Endeffekt verhält es sich hier so, als wenn er durch dazu bauen eines Spacers die Federauflage erhöht und dadurch erreicht er eben eine geringfügige Höherlegung -hier um das Maß der unterschiedlichen Positionen der Nuten des Federtellers.
Der Stoßdämpfer hier ist ausdrücklich selbst nicht an der Erhöhung beteiligt- nur hier in diesem Fall wo der Federteller eben am Stoßdämpfer angebracht ist - weil es eben ein Federbein mit Federteller ist. Im allgemeinen Sprachgebrauch redet man meist vom „Stoßdämpfer“ obwohl es sich in diesem Fall eben um die Baugruppe „Federbein“ handelt. Wie zB am Motorrad- jeder sagt Stoßdämpfer, ist es aber nicht- sondern idR fast immer ein? Federbein. Genau.

Ich hoffe man kann mir folgen Klugscheisser AUS.

@TE Allerdings hier was zu schreiben und zu hoffen es gäbe keine Diskussion… frommer Wunsch …wie Weltfrieden

Grüße und schönen Sonntag

Heiko

 

[Bodo XJ]

.... Fakt ist ein Stoßdämpfer bestimmt nicht die Fahrzeughöhe. Hier bei dem Beispiel oben handelt es sich ja um ein Federbein - also einer Einheit von Stoßdämpfer und Feder. Die zusätzliche Höhe die der TE hier erreichen möchte und auch hier mit dieser Konstruktion erreicht, kommt durch den „einstellbaren“ also in unterschiedlicher Höhe positionierbaren Federteller. Im Endeffekt verhält es sich hier so, als wenn er durch dazu bauen eines Spacers die Federauflage erhöht und dadurch erreicht er eben eine geringfügige Höherlegung -hier um das Maß der unterschiedlichen Positionen der Nuten des Federtellers.
Der Stoßdämpfer hier ist ausdrücklich selbst nicht an der Erhöhung beteiligt- nur hier in diesem Fall wo der Federteller eben am Stoßdämpfer angebracht ist - weil es eben ein Federbein mit Federteller ist. Im allgemeinen Sprachgebrauch redet man meist vom „Stoßdämpfer“ obwohl es sich eben um die Baugruppe „Federbein“ handelt wie zB am Motorrad- jeder sagt Stoßdämpfer, ist es aber nicht- sondern idR fast immer ein? Federbein. Genau. ...

Moin Heiko,
danke für Deine fachliche Ausführung - nach meiner Wahrnehmung trifft das meine Darstellung.
Vor über 4 Jahrzehnten habe ich mich bereits mit der wahrscheinlich geläufigsten Variante beschäftigt,
dem MacPherson-Federbein (bei mir Golf I). In den technischen Beschreibungen steht überwiegend:
Das MacPherson-Federbein ist Teil einer Radaufhängung an Automobilen.
Tja - selbst dort bestimmen die Federn und deren Peripherie die Fahrzeughöhe.
Der Dämpfer ... .

Aber lassen wir das - weitere Postings ändern nichts am Ergebnis

 

[glennessa]

-> Bilstein B8 5100 Erfahrung





ein Comander wird an der Vorderachse genau um das Delta des Federtellers höher werden.

Wohl kaum, denn der Federbeinanlenkpunkt sitzt nicht auf Radmitte, sondern irgendwo zwischen Lenkerdrehpunkt und Radmitte.

 

[hein48]

Fand die nicht gewollte Diskussion doch recht interessant. Wieder was gelernt.

Um noch mal auf die Eingangsfrage zurück zu kommen. Wäre es nicht einfacher gewesen das Maß alter und neuer Stoßdämpfer Lochmitte unten, und der Auflagefläche der Feder zu ermitteln und zu vergleichen?

Ausstattung eines ähnlichen Fahrzeugs und Fertigungstoleranzen der Feder spielen bei Vergleichen, im Bereich 2 cm, mit Sicherheit auch eine Rolle.