ZJ 5.9: Lenkung schwingt sich auf

[OlDirty]

Etwas länger, wohl ideal für 2" Lift, haben nicht diese komischen "Auswüchse" nach außen, deshalb reibt tendentiell nicht so schnell ein breiter Reifen und wohl ein wenig stabiler auch in Hinblick auf die Gummis, die etwas härter und widerstandsfähiger sind.

 

[Martin1508]

Es gibt auf youtube ein gutes Video, gefilmt wurde die VA während der DW auftrat. Der DW tritt durch Schwingungen die seitlich zur Fahrtrichtung sind auf. Der Lenkungsdämpfer hilft dir nur das du dir nicht die Handgelenke brichst wenn das Rad gegen eine z.B. Stein oder Kante knallt.

 

[ninja]

WJ Lenker hatte ich auch drin........war anfangs ganz gut, weil sehr komfortabel.
Nur, man muss sie bearbeiten daß sie in die Aufnahme passen und auf die Dauer war der Verschleiß der Buchsen relativ hoch weil die Bauform dieser Lenker etwas anders ist als bei den Originalen.
Dadurch sitzen sie "versetzt" in den LL Aufnahmen, also Buchse ständig schief unter Spannung. ( hoffentlich einigermassen verständlich.......)

 

[Martin1508]

Ja, die Belastung der Buchse ist nicht mittig durch den Bogen am Längslenken. Aber dann müsste der Verschleiß beim WJ immer größer sein..

 

[Kasi]

Sitzen die Aufnahmen beim WJ vielleicht versetzt? 

 

[ninja]

....das ist die Lösung

 

[Kasi]

Ok, damit: Längslenker vom WJ 

 

[Kasi]

So, die Längslenker sind bestellt. Original Mopar und so günstig wie ich sie bekommen konnte:
 

 
Bin mal auf's Fahrgefühl danach gespannt und ob's danach noch wobbelt.

 

[Nichtraucher]

 
Genau das eben nicht  - es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, daß man durch den Austausch eines
Lenkungsdämpfers ( oder durch das blosse Vorhandenseins eines Lenkungsdämpfers ) die Fahrwerksprobleme bzw.
ausgeschlagenen Komponenten damit wieder glatt bügeln kann.
 
Oder anders gesagt: ein Lenkungsdämpfer kann niemals "Bewegungen und Schwingungen" im Sinne eines DW
innerhalb desFahrwerks bzw. der Vorderachse eliminieren - beim Jeep dient er einzig und alleine dem Komfortgewinn
wie weiter oben beschrieben.
 
Druck und -Zugstufe des Dämpfers sind, anders als bei normalen Fahrwerksdämpfern, identisch kalibriert.
 
Schaue dir doch einfach mal die Konstruktion der Jeep-Achsen und ihrer einzelnen Aufhängungskomponenten
genau an, alle bezeichneten Teile in dem Bild können bei alterbedingtem Verschleiss dazu führen, daß die
Achse ( und damit auch die Räder ) einfach nicht mehr korrekt geführt wird und es am Ende, wie hier bei Kasi's ZJ, 
zum Death Wobble kommt.
 
( Ball-Joints an den Achsschenkeln oben und unten gehören auch dazu, auf dem Bild aber nicht bezeichnet )
 
 
 
 
 
 
 

Darum habe ich ja geschrieben, dass alles sonst in Ordnung sein muss und nicht behauptet, dass er ein ausgeschlagenes Fahrwerk glatt bügelt.

Willy

 

[catmanjag]

Dadurch sitzen sie "versetzt" in den LL Aufnahmen, also Buchse ständig schief unter Spannung. ( hoffentlich einigermassen verständlich.......)

 
Noch nicht ganz verstanden.....wie schief?
 
Versuch das mal bitte einem Blinden (also mir) zu beschreiben. Sitzen die LL so als wären die Aufnahmen an der Achse zu weit zusammen? Zu weit auseinander? Zu weit links/rechts?
 

 

[ninja]

Na sagen wir mal so, der Z LL ist komplett gerade.
Legst du den auf ne ebene Flächen sind die Buchsen auf einer Ebene.
Der W LL ist leicht gebogen, auf ner ebenen Fläche würde dann eine Buchse nicht aufliegen.

 

[Kasi]

So, die Längslenker sind bestellt. Original Mopar und so günstig wie ich sie bekommen konnte:
 

 
Bin mal auf's Fahrgefühl danach gespannt und ob's danach noch wobbelt.

 
Bei Chrysler in Oldenburg hätte der Spaß 748,99€ gekostet, bei Chrysler in Bremen sogar 951,26€. Manman....

 

[catmanjag]

Danke, Frank.
 
Die achs- und rahmenseitigen Aufnahmen liegen also nicht auf einer Flucht; da die WJ-Achse insgesammt breiter ist gehe ich mal davon aus daß auch die lca-brackets weiter auseinander sind....wieder was gelernt.

 

[OlDirty]

Hossa, teuer. Hoffentlich zahlt sich das auch aus.

 

[angrybert]

Also letztens erst LL unten vorne wegen DW getauscht.
Ganz normale Mopar für meinen ZJ.
 
Am Freitag dann erstes mal damit über DW Teststelle gefahren und was soll ich sagen ???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DW nicht mehr da !!!!
 
Das nur von mir als Erfahrung zu dem Thema hier.
 
 
Gruss
Bert

 

[Kasi]

Hossa, teuer. Hoffentlich zahlt sich das auch aus.

 
Nun ja, ich konnte mich aus Qualitätsgründen nicht zu Zubehör-Länglenkern durchringen. Ich möchte das Problem beseitigen, und zwar möglichst nachhaltig.
 
Dein Argument mit den verstellbaren LL ist gut, aber es hätte es vermutlich noch weiter verteuert und die Qualität der Buchsen war mir auch unklar. Also alles Mopar und hoffentlich erst mal die nächsten Jahre Ruhe.
 
Bin gespannt wie ein Flitzebogen auf das neue Fahrverhalten nach dem Einbau. Buchsen Panhardstab und Traggelenke (eines hat Radialspiel), ggf. Spurstangenköpfe kommen später dann auch neu. Aaaber Schritt für Schritt

 

[Kasi]

Die Koppelstangen sind auch fertig. Stabilager und Koppelstangen kommen also auch neu...

 

[Kasi]

So, Achse komplett drunter weg gebaut.
 

 
So komme ich gut an alles ran, kann die Buchsen bequem tauschen, Differenzialöl und Siemerring Diff wechseln, noch die fehlenden Trimpacker unter die Federn legen. 

 

[Kasi]

Soo liebe Freunde des Todeswobblers, eeendlich habe ich das Auto wieder zusammen und die erste Probefahrt hinter mir.
 
Getauscht habe ich:
 
1. Sämtliche Längslenker (Mopar)
2. Achsschenkelbolzen (Spicer)
3. Stabilager (PU)
4. Koppelstangen (PU-Buchsen, vorne nur untere Buchsen, Kugelkopf machte einen guten Eindruck) 
5. Buchsen Panhardstäbe (PU-Buchsen, vorne nur untere Buchse, Kugelkopf machte einen guten Eindruck)
 
ich war beim Umbau sehr pingelig, alle Schrauben gangbar gemacht oder getauscht, mit korrektem Drehmoment angezogen usw.
 

 
...und siehe da, er wobbelt noch!   Etwas unempfindlicher, und das Fahrverhalten ist insgesamt etwas besser (Welten leigen nicht dazwischen).
 
 
Gleichzeitig habe ich ihm etwas mehr Nachlauf gegeben:
 

 
Ich werde nun mal versuchen den Nachlauf in Grad zu ermitteln und schauen ob ich ihn überhaupt >7Grad einstellen kann. Falls nicht müssen unten ggf. verstellbare LL rein. 
 
Dazu prüfe ich anschließend auch noch die Vorspur auf korrekte Werte.
 
Was meint ihr dazu?
 
 
 

 

[ninja]

......was treibt ihr nur alle daß eure Teile wobbeln !!!!
Nachlauf auf 12 Uhr paßt, dann mitm Zollstock schauen ob die Vorspur stimmt.......Luftdruck der Schlappen soll passen und dann KANN nichts mehr wobbeln !!!!!
Vor allem nicht wenn sämtliche Teile vorne ersetzt wurden.