Problem bei Kühlerlüfterstufen 5.9

[blini]

richtig, 8 kohlebürsten. sie sind aber nicht versetzt !

 

[Kasi]

Ok, kööönte man sich noch mal mit auseinandersetzen bzw. ist ein separates Problem. Die Verschaltung der Bürsten wird hier den Unterschied machen.
 
Das Zündrelais scheint wie du geschrieben hast ein Wechsler zu sein, d.h. dieses steuert welche der beiden Lüfterstufen überhaupt aktiviert ist. Insofern ist eine gleichzeitige Bestromung beider Stufen (siehe meine Theorie oben) lt. Schaltplan ausgeschlossen.
 
Stufe 1 ist standardmäßig aktiv und der Lüfter wird angeschaltet durch Kühlmittelschalter (deine Bezeichnung Thermoschalter) oberer Schlauch.
 
Stufe 2 wird dann aktiviert über Kühlmittelschalter (deine Bezeichnung Thermoschalter) unterer Schlauch oder Hochdruckausschalter. Kein weiterer Schalter, Lüfterrelais zieht direkt an.
 
Sobald meiner wieder zusammen ist check' ich das mal ob der Lüfter bei Klima gleich anläuft.
 
 
 

 

[blini]

 
Stufe 2 wird dann aktiviert über Kühlmittelschalter (deine Bezeichnung Thermoschalter) unterer Schlauch oder Hochdruckausschalter.
 
 
 
 
 

und da liegt doch der hund begraben. wenn der hochdruckschalter auslöst kann nach schaltplan doch nur die höchsstufe anfahren. in der paxis siehts aber anders aus, sofern der fan da anfährt läuft er auf stufe 1 !! ebenso steht auch stufe 1 in der tabelle ! 

 

[Kasi]

Der Schalter wird ja als "Hochdruckausschalter" bezeichnet. Hab keine Ahnung warum. Ein Ein Öffner ist es vermutlich nicht bzw. das macht keinen Sinn.
 
Schaltet der vielleicht durch wenn der Druck in der Klima zu hoch wird?   
 
 
 

 

[blini]

der hochdruckschalter am kompressor öffnet den schalter wenn der druck über 32 bar steigt. er schließt wieder wenn der druck unter 20 bar abfällt.
der niederdruckschalter am filter öffnet wenn der druck unter 1 bar abfällt. er schliesst wenn der druck wieder über 17 bar ansteigt.
beide schalter sind in reihe geschalten und müssen daher beide geschlossen sein sodass die kompressorkupplung läuft.
läuft die magnetkupplung am kompressor läuft auch die stufe 2.
 
 
 
 
 

 

[Kasi]

der hochdruckschalter am kompressor öffnet den schalter wenn der druck über 32 bar steigt. er schließt wieder wenn der druck unter 20 bar abfällt.

 
 
Es gibt lt. Schaltplan einen Hochdruckschalter Klimaanlage und einen Hochdruck-Aus-Schalter (max Kühlung). Zwei unterschiedliche Schalter also. 
 
Bedingung für Lüfterstufe 2 sind
 
a. Kühlmitteltemperatur unterer Schlauch > T_max --> passt.
 
b. Hochdruckausschalter geschlossen ---> unklar

 

[blini]

so komm ich der sache schon näher. es gibt aber nirgends wo aufzeichnungen bei welchem druck dieser unabhängige Druckschalter auslöst. 
wenn ich doch nur den zweiten hochdruckschalter im hochdruckteil der klima finden würde !! lt. plan hat er die kabelfarben beige und schwarz. 

 

[VolvoUmteiger]

In der Eingangsleitung zum Kompressor sind zwei Druckschalter. Anders als beim 5.2 / 4.0 da ist es nur einer. Musst ich beim Nachbau tauschen.
Einer ist oben höhe Drossel der andere ca.10 - 15 cm Richtung Batterie. Einer ist ein Öffner bei zuwenig Druck der Andere ein Schließer für zu hohen Druck.

 

[VolvoUmteiger]

Hab mich verschrieben Õffner bei zu hohem Druck ist richtig

 

[blini]

jetzt hab ich ihn gefunden

 

[Kasi]

Im Auto oder Handbuch?

 

[blini]

im plan hab ich ihn durch deine hilfe gefunden. dacht zuerst immer dass der eine hochdruckschalter am kompressor auf dem zündrelai hängt. aber da gibt's jetzt ja diesen unabhängigen dafür. und jetzt hab ich ihn anhand der kabelfarbe gefunden. 

 

[blini]

dat misting muss muss defekt sein. mir hüpft der lüfter einfach nicht an wenn die klima an ist. und die is mit 750 gramm popenvoll und kühlt wie sau.überbrück ich ihn springt der-quirl an.
is die klima leer hüpft das werkel logischerweis auch nicht an weil die kupplung durch den niederdruckschalter nicht angeschalten wird. gut, dann braucht man auch keine zusätzlich Höchststufe sofern der thermoschalter für die stufe 2 nicht anschlägt.

 

[Kasi]

Aber warum sollte er anspringen?
 
Stufe 1: Temperatur oberer Schlauch zu hoch
 
Stufe 2: Temperatur unterer Schlauch zu hoch
              oder
              Druck am Hochdruckausschalter zu hoch
 
Wenn keine der Bedingungen vorliegt schafft deine Klima es eben auch ohne Lüfter.
 
Bedeutet "Kühlmittelschalter/unterer Schlauch" eigtl. auch Temperaturschalter? Klingt logisch, aber im Schaltplan steht nichts dazu.
 
 

 

[blini]

die klima schaffts schon, nur die kühlwassertemperatur wird's dir übel nehmen !!
und naja die wärmeabgabe am kondensator bei aktiver klima ist schon sehr arg und zusätzlich eine belastung fürs motorkühlsystem. daher muss der lüfter frühzeitig anfahren damits nicht zu einem wärmestau kommt.
wenn die stufe 2 dann schon über die thermoschalter anspringt is eh schon was falschgelaufen und die mühle kocht über. kommt vor wenn zb. die stufe 1 defekt ist und die motor-kühlwassertemp über 100 geht. der olle quirl packt dann mit der stufe 2 zu spät an und bekommt die temperatur nicht mehr runter. alles schon gehabt an den 5.9ern.
deshalb ist mir das lieber dass er so früh als möglich mit der gebläsekühlung anfängt, und das geht halt nur mit dem druckschalter im hochdruckteil. der getriebeölkühler sitzt ja auch noch zusätzlich vor allen anderen. 
 
doch, doch, im unteren schlauch ist ebenfalls ein temperaturschalter ! wenn am rücklauf dann schon die heiße suppe wieder in den block gelangt schaltet der sich ein und das zündrelai schaltet von stufe 1 auf stufe 2. im plan ist er auch aufgezeichnet.
 

 

[VolvoUmteiger]

Der Druckschalter im HD Teil ist in die normale Klimasteuerung eingebunden. Du hast keine Verbindung zur ersten Stufe gefunden richtig? Was mir im Kopf geblieben ist, ist die Aussage das man ueber das DRBIII die Funktion des Lüfters prüffen kann? Wie soll die PCM an den Thermoschaltern / Druckschaltern was simulieren? Bist Du sicher das die Motorsteuerung keine Ausgangspins hat die quasi eine zusætzliche Schaltebene darstellt um genau die Funktion des Luefters über die Relais zu testen oder die Freigabe für Stufe 1 zu geben. Die Belegung der Stecke C1 bis C3 sollte das hergeben. Ein Pin (+) pro Stufe sollte reichen.

 

[blini]

der zweite hochdruckschalter ist nicht für die klimasteuerung zuständig, nur für die lüftersteuerung
und diese besitzt eine eigene 4 polige diagnosestckverbindung. sie ist auch nicht über den seriellen datebus zu erreichen weils sie auch nicht mit dem motorkontroller verbunden ist. ist ein eigenständig geregeltes system. nur die druckschalter für die klimasteuerung haben am motokontroller einen eingang.
die verbindung für die 1te stufe funktioniert schon, jedoch nur über den thermoschalter am kühlervorlaufschlauch. die 2te stufe über den druckschalter ging nicht weil der druckschalter defekt war. die 2te stufe lief erst an wenn der thermoschalter am rücklauf auslöste.

 

[Kasi]

...und gemerkt hast du das Ganze weil die Motortemperatur zu hoch war? 

 

[blini]

...und gemerkt hast du das Ganze weil die Motortemperatur zu hoch war? 

 natürlich merkst das, mit 2.5 tonnen hinten dran und bei 35c° aussentemperatur und klima an ! und wenn da die 2. stufe von vornherein mitmacht beibt alles im lot. zudem gesellt sich vorne weg noch ein großer getriebeölkühler den du nicht dran haben wirst.

 

[Kasi]

Nein, habe manchmal schon über Nachrüstung nachgedacht aber hier ist es flach (leider) und Anhängerbetrieb eher selten.
 
Ich wollte eigentlich nur fragen wie die Symptome sind damit ich dem Fehler bei mir, wenn er denn eintritt, auch zeitig auf die Schliche komme.