Glaubens-/Gewissensfrage Flash Lube

[tom4.7]

Hallo Leute, leider wirft die Suche des "neuen Forums" auch zu dieser Frage nichts aus, obwohl ich weiß das dieses Thema schon früher für hitzige Diskussionen sorgte.
Habe mich jetzt für einen Umrüster in Köln entschieden, der augenscheinlich saubere Arbeit zu einem fairen Preis-Leistungsverhältnis macht.
Dieser sagt, er würde Flash Lube nur auf Kundenwunsch verbauen und es für überflüssig halten. Eine fettere Einstellung verbunden mit etwas mehr Verbrauch wäre allemal sinnvoller.
Andererseits empfiehlt der Hersteller Prins einen Tausch der Zylinderköpfe bei unseren Baujahren, wie cyberk mir erklärte. Der hat im Übrigen zur "Gewissensberuhigung" das FL verbaut.
Es geht mir dabei jetzt nich um 65,-€ Zusatzkosten sondern vielmehr um die Frage der Sinnhaftigkeit dieser Ergänzung...
Bitte um zahlreiche Statements...

Gruss Tom

 

[Murphy Law]

Hallo Leute, leider wirft die Suche des "neuen Forums" auch zu dieser Frage nichts aus, obwohl ich weiß das dieses Thema schon früher für hitzige Diskussionen sorgte.
Habe mich jetzt für einen Umrüster in Köln entschieden, der augenscheinlich saubere Arbeit zu einem fairen Preis-Leistungsverhältnis macht.
Dieser sagt, er würde Flash Lube nur auf Kundenwunsch verbauen und es für überflüssig halten. Eine fettere Einstellung verbunden mit etwas mehr Verbrauch wäre allemal sinnvoller.
Andererseits empfiehlt der Hersteller Prins einen Tausch der Zylinderköpfe bei unseren Baujahren, wie cyberk mir erklärte. Der hat im Übrigen zur "Gewissensberuhigung" das FL verbaut.
Es geht mir dabei jetzt nich um 65,-€ Zusatzkosten sondern vielmehr um die Frage der Sinnhaftigkeit dieser Ergänzung...
Bitte um zahlreiche Statements...

Gruss Tom

Die Liste von Prins schreibt für den 4.7 Flash Lube vor. Ich weiss jetzt nicht ob´s Dir weiter hilft.
Ich denke mal, wenn´s der Anlagenhersteller sagt, kann´s so unnötig nicht sein :top:

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir zu dem Thema nicht viel sagen, ausser, ich brauch´s nicht.


Frag doch mal in den Gasforen, die sollten sowas wissen.

 

[cyberk]

Prins sagt folgendes: (von Flashlube konnte ich bei denen nichts finden)
"10e position chassiscode = X/Y/1. Prins recommends to change the cylinderheads for LPG use. "

cu
cy

 

[Murphy Law]

Ich schau mal ob ich diese Liste wiederfinde.

Soweit ich weiss, ist die nur für Umrüster, auf der Homepage wirst da nix finden.

Hatte Sie zum letzten Mal in der Hand, als ich Meinen umgerüstet hab. Kann also ein bisschen dauern. :top:

 

[armin]

Hallo,

für meinen 4,7 war auch Tausch der Zylinderköpfe empfohlen.
Ich halte daß für eine Absicherung seitens Prins.

Habe meine Zylinderköpfe nach 50TKM auf Autogas mit einem Video Endoskop überprüft.
Es war alles bestens. Aber ich habe eben auch darauf geachtet auf GAS keine Vollgasorgien auf der Autobahn abzuhalten aber dafür ist der Jeep ja eh nicht gemacht.
Wenn es mich mal gepackt hatte und ich für ein paar Kilometer VMAX fahren wollte dann habe ich das eben auf Benzin gemacht... Kam dann auch nicht mehr drauf an

Habe auch nach ca. 10TKM Flash Lube eingesetzt - vor allem zu Gewissensberuhigung.
Ob es was gebracht hat ??? Wer weiss. Andererseits - es kostet auch nicht viel... und geschadet hat es ganz offensichtlich nicht...
Leider läßt es sich sich aber nicht so gut dosieren...

Was ich auf jeden Fall für wichtig halte, ist daß der Umrüster nicht versucht den Verbauch durch absolut magere Einstelkung zu optimieren. Lieber 1-2 Liter Gas mehr auf 100 und dafür einen ganzen Motor.
Meiner hat so ca. 25% mehr auf Gas verbraucht bei 95/5 Propan/Butan Autogas.
Das Prins dedicated System ist aber bereits ab Werk perfekt auf den 4,7 abgestimmt.

Viele Grüße

Armin

 

[Jeeper_V8]

Moin, :top:

Flash Lube soll wohl die Ventilsitze kühlen oder schmieren, weil Gas heißer verbrennt als Benzin.
meine Gasanlage gibt ab 3000 Drehzahl 5% Bezin dazu. So das dann die Verbrennungstemperatur
nicht mehr so hoch sein soll.
Aber wie schon von anderen geschrieben ist der GC eh nicht gebaut um ihn als Rennwagen zu fahren.

So weit mir bekannt ist hatte hier im Forum noch keiner Probs mit den Zylinderköpfen, oder ?

Gruß, Michael

 

[mastercloser]

...doch frag mal bei den TDs.... :top:

 

[tom4.7]

Tja, das is in der Tat dann so ne Glaubensfrage, wenn selbst der Umrüster erzählt, daß man Flash Lube nicht braucht, und der sollte es ja wissen.... Andererseits bietet er eine Garantie auf den Motor an, falls dieser durch "Gaseinfluss" zerschossen wird.. dürfte aber schwierig sein, das nachzuweisen... :top:
Gruss Tom

 

[jaegerheinen]

Hallo Jeeper

Gas verbrennt nicht heißer - die Kühlung fehlt.
Benzin wird zwar fein zerstäubt, aber immernoch flüssig eingespritzt. Bei der Verdichtung im Brennraum verdampft es durch den Druck. Jede Verdampfung entzieht der Umgebung Wärme. Kolben, Ventile und Zylinderwand werden also im Normalbetrieb gekühlt - "innere Motorkühlung" nennt man sowas.
Da das Gas aber im Verdampfer verdampft wird und schon gasförmig eingespritzt wird, entfällt diese Kühlung. Es entstehen höhere Temperaturen im Brennraum.

Soviel zur Theorie. In der Praxis fahr ich meinen 4.7er seit Dezember 05 ohne Probleme auf Gas - ohne Flash Lube. Ich hatte am Anfang auch überlegt es einzubauen, aber wenn bei den Temperaturen, die wir diesen Sommer hatten, nix passiert ist, mach ich mir da keine Sorgen drum. Und wie schon gesagt wurde: Für Vollgasorgien ist weder der Jeep noch die Gasanlage gedacht.

:top:
Gruß
Der Jäger

 

[tom4.7]

Tach Jäger und danke für die interessante und ausführliche Darstellung, gut nachzuvollziehen für mich...
So in der Art denk ich eigentlich auch darüber...

Gruss Tom

 

[Black Cherokee]

Dieser sagt, er würde Flash Lube nur auf Kundenwunsch verbauen und es für überflüssig halten. Eine fettere Einstellung verbunden mit etwas mehr Verbrauch wäre allemal sinnvoller.

Mein Rat: Vergiss den Umrüster. So ein Schwachsinnsgelaber zeugt nicht gerade von Ahnung.
Flash Lube dient nicht der Kühlung der Ventile sondern der Schmierung der Ventilsitze damit die keinen Schaden nehmen. Eine Fettere Einstellung nützt da garnix weil mehr Gas schmiert genauso weing wie wenig Gas.

 

[tom4.7]

So, hab mich jetzt entschieden. Übernächste Woche ist Umbau Termin. Im Grunde teile ich zwar die Meinung vom Jäger, bin aber nich so riskio- und spielfreudig, nen V8 aufs Spiels zu setzen :top:
Daher werd ich Flash Lube einbauen lassen. Obs jetzt für die Kühlung oder die Schmierung sein soll, ist mir eigentlich egal, nach einem Tag Recherche im Net kann keiner die Auswirkungen und Schutz von Flash Lube bestätigen, aber auch keiner dementieren. Schlecht ist es nicht, kosten tuts auch nich viel, also was solls...
Interessant ist dieser ARTIKEL der alle "bedingt gastauglichen Motoren" aufführt... .Lustig, daß ausgerechnet mein Model als einziger GC dort gelistet ist... Sei´s drum, klar müßte Dir der Umrüster Dir sowas sagen... aber die Branche ist jung, der Umrüster meiner Wahl sitzt im Kölner Süden im "Upper Class Viertel" und hat bis jetzt vorrangig BMW, Mercedes, Audi, Jaguar und Porsche umgebaut... Aber die handwerkliche Arbeit die er macht hat mich überzeugt... und der Preis auch!
Man wird sehen....
Einig bin ich mir nach diesem Thread, das absolute Uneinigkeit zum Thema Flash Lube herrscht...
Gruss Tom

 

[Big Blue]

Moin,

nach der Liste sind dann die 99er, 2000er und 2002er GC betroffen.
Wahrscheinlich ist der 2001er nicht geprüft.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß der andere Köpfe hat.

Die Gasanlage ist diese Woche erst reingekommen.
Bisher grade mal 100km auf Gas gefahren, also zum Verbrauch noch keine Werte.
Umschaltung ist nicht zu merken, kein Ruckeln, keine Aussetzer.
Bis Tempo 120 kein Unterschied zum Benzinbetrieb ab 120 dreht er "zäher" als mit Benzin.
Kann ich aber mit leben, schneller als 140-160 km/h hab ich eh kein Bock mehr drauf.

Die Gasanlage ist eine Tartarini vollsequenziell mit Doppelverdampfer, 80 Liter Tank in Reserveradmulde.
Umbau von Auto-Center-Ahrendt in Neumünster.

Die Buddel Flash-Lube hab ich jetzt noch liegen, mal sehen ob ich sie einbaue.

 

[Jeeper_V8]

Moin,

@ Jäger, Danke für die gute Beschreibung.

Wird schon gut gehen mit den 4,7 und dem Gasumbau.
Ich habe bis jetzt noch nichts gefunden, das jemand seine Ventilsitze verheizt hat

Armin schrieb ja auch, das er keine Verschleißspuren mit dem Video Endoskop entdeckt hat.
Und das nach 50TKM :top:

Gruß Michael

 

[jaegerheinen]

:top:

 

[tom4.7]

Kleiner Nachtrag:
Hab in einer Versicherungsbroschüre die der Gasumbauer mir mitgegeben hat, daß diese nur in Kraft tritt, wenn im Zuge des Gasumbaus auch das Flash Lube eingebaut wurde. Eindeutiger gehts ja wohl nich mehr, zumindest aus dieser Richtung.
Abgesehen, daß ich von solchen Versicherungen nichts halte, ist die Aussage zumindest doch interessant....

Gruss Tom