Jeep ZJ 5.9 Getriebe fährt im 3. Gang an

[KesePese]

Moin liebe Leuts,

Wir haben ein Problem mit einem revidierten Automaten...

Nach Austausch und Inbetriebnahme schaltet der Automat sehr ruckartig. Sobald er auf etwas Temperatur kommt und ein Mal über den Schaltvorgang 1 auf 2 - 3 ist, schaltet er nicht mehr zurück in die 1. - auch auf manuell 1 nicht.
Wenn man steht, Wahlhebel auf D, und man schaltet auf 1, merkt man einen Schaltruck - wobei er dann lediglich in die 2. zurückschaltet und aus dieser anfährt.

Sobald ich aber den Motor ausschalte oder einfach auf N, fährt er wieder aus der 1. an - danach ist es aber wieder die selbe Leier...

Der Overdrive kommt auch recht spät. Auch die TCC schaltet ein paar Mal zurück, bis diese dann drin bleibt - kuppelt aber sehr schnell wieder aus (sensibel bei wenig Last).

Der Ölstand (Mopar ATF+4) ist korrekt - nach Trockenbefüllung gingen etwas mehr als 10l rein - da zeigt der Peilstab kurz vor max an.
TV-Kabel ist korrekt eingestellt - Rückholfeder ist dran.
Der Gangwahlhebelzug ist ebenfalls korrekt eingestellt.

Wäre es möglich, dass ein defekter neuer Speedsensor soetwas auslöst? Vieles kommt ja heute schon defekt aus der Verpackung!
Ersatzwerte kommen dann vom Tachoritzel? Bereifung ist 245/70/16...

Das Regeldruckmagnetventil müsste ich ja durch manuelles Schalten umgehen können, richtig?

Einen klemmenden Servo o.ä. im Ventilkörper würde ich erstmal ausschließen, da die 1. ja grundsätzlich nicht komplett weg ist.

Ihr habt ja immer gute Ideen - hoffe auf ein paar Denkanstöße!

 

[CarstenM]

Um den Speedsensor ATGzu testen gehe in die Untersetzung. Schaltet er ist alles gut, nicht dann ist er hin. Wirft beim 5.9er aber auch nen Fehler!

Wenn du den Gangwahlzug auf 1 stellst umgehst du keine Elektronik, denn das ist rein mechanisch.
Nicht das da ne Kugel im Ventilkörper fehlt… oder ein Bremsband falsch eingestellt ist. Ich vermute aber was am ValveBody….

 

[VolvoUmteiger]

10,1 Liter Trockenfüllmenge sind richtig.

 

[KesePese]

Das sagt der SnapOn-Tester...

Der Fehler Hallgeber war ich, damit er beim ersten Starten Öldruck aufbaut und die Getriebeölleitung füllt...

 

[VolvoUmteiger]

Kannst Du Kurzschluss an Deinen Lamdasonden ausschließen? Da stimmt was nicht mit der Spannungsversorgung 5V am Drucksensor im Getriebe.

 

[Clonecommandercody]

P1762

Der Governor Pressure Sensor ist verm. hin, oder die Verkabelung schadhaft.

P1757

Grunddruck am VB zu hoch eingestellt, oder TV-Cable zu stramm.
Kann aber auch Folgefehler vom Governor Pressure Sensor sein.

Stell letzteres mal auf "etwas lose", ob sich was ändert.

War das Revidierte lange gelagert? Dann sind evtl. noch Reste vom assembly lube nicht aufgelöst.

 

[KesePese]

Kannst Du Kurzschluss an Deinen Lamdasonden ausschließen? Da stimmt was nicht mit der Spannungsversorgung 5V am Drucksensor im Getriebe.

Ja, die die habe ich beide geprüft - der reagiert ja komischerweise besonders beim Masseschluss der Monitorsonde sehr empfindlich...

P1762

Der Governor Pressure Sensor ist verm. hin, oder die Verkabelung schadhaft.

P1757

Grunddruck am VB zu hoch eingestellt, oder TV-Cable zu stramm.
Kann aber auch Folgefehler vom Governor Pressure Sensor sein.

Stell letzteres mal auf "etwas lose", ob sich was ändert.

War das Revidierte lange gelagert? Dann sind evtl. noch Reste vom assembly lube nicht aufgelöst.

Ich hatte das TV-Kabel in zig verschiedenen Stellungen ausprobiert.
Mal viel zu stramm, mal zu locker - jetzt ist es bei etwa 1mm Spiel.

Soweit ich gesehen habe, wurde der Automat mit ATF zusammengesetzt.
Ich denke, dass der Automat schon ein bisschen lag. Allein bei mir hat es mit allem Drumherum mehr als vier Wochen gelegen.

Der Kabelbaum für Regeldruckmagnetventil/Druckfühler, OD&TCC Sol. sah gut aus... auch keine Leckage o.ä.

Gibt's denn eine gute Bezugsquelle für ein GPS?

 

[KesePese]

So, es gibt Neuigkeiten:

Ich habe die Ölwanne nochmal abgenommen und das Govenor Pressure Solenoid sowie Transducer/Sensor ausgetauscht - nun schaltet er wieder aus der 1. !

Dennoch sind die Schaltvorgänge nicht so, wie ich sie haben will/kenne!

TV-Kabel locker (1mm Spiel) schaltet er 1 auf 2 und dann fast zeitgleich in die 3. Wenn ich den Zug straffer - für meine Verhältnisse zu straff - einstelle, schaltet er halbwegs sauber bis in die 3. , doch der OD kommt sehr spät und rutscht teilweise bzw legt ein und springt dann wieder raus.

Irgendwas stimmt mit dem OD nicht.
In der Ölwanne waren auch viel Späne zu finden. Alle so bis 1mm... Öl sah aber gut aus. Ist ja auch erst 500km alt!

Ich würde demnächst nochmal das OD/TCC Solenoid prüfen. Wenn da vor dem Sieb viel Späne hängt, werd ich wohl den gesamten Ventilschieberkasten ausbauen und alles reinigen müssen...

Die Batterie ist auch nicht mehr die Beste, da kommt noch Ersatz. Den Batteriesensor werde ich mir auch nochmal ansehen.

 

[Mike63]

Bei deiner Aussage mit den Spänen denn würde ich auch den Speedsensor ausbauen und Reinigen.

Da dieser Magnetisch ist sollte dieser auch voll davon sein und deshalb nicht ordendlich Arbeiten können.


Gruß Mike

 

[KesePese]

Bei deiner Aussage mit den Spänen denn würde ich auch den Speedsensor ausbauen und Reinigen.

Da dieser Magnetisch ist sollte dieser auch voll davon sein und deshalb nicht ordendlich Arbeiten können.


Gruß Mike

Jepp, das habe ich auch getan, da ich diesen gegen den alten getauscht habe...

 

[KesePese]

So, es geht weiter...

Nun kam der Automat nochmal raus und auf den Tisch - einen Dichtring hat's zerfetzt. Das war auch der Grund, warum er nicht oder nur sporadisch den OD eingelegt hat.

Nun geht der OD wieder anständig. Leider ist der Schaltvorgang von 1 auf 2 immer noch sehr unsanft und hektisch.
Sobald er von der 1ten in die 2te schaltet, fühlt es sich so an, als würde das Bremsband nicht schnell genug lösen... als wenn 1&2 gleichzeitig eingelegt sind (ob das geht - keine Ahnung)...
Danach schaltet er, je nach Pedalstellung, sehr früh oder halbwegs normal in die 3te.
Der OD kommt dann bei etwa 50kmh, wie es sein soll. Die TCC funst auch!

Es ist auch in manuell 2 kein Unterschied festzustellen - würde also weniger für das Govenor Pressure Solenoid und Co. sprechen...

So langsam macht sich bei mir breit...

Ich hätte nun gedacht, dem vorderen Bremsband noch etwas mehr Spiel zu geben, falls es vom Instandsetzer zu wenig bekommen hat. Habe das leider vor Einbau nicht mehr überprüft.

Blini hatte vor langer Zeit mal in einem anderen Beitrag den Batt.temp.sensor angesprochen... wie misst man den denn?!

Habt ihr noch neue Vorschläge?

 

[VolvoUmteiger]

Wenn Deine Drosselklappe aufgebohrt oder sonstwie so verändert ist das, im Vergleich zur Standard DK, mehr Volumen bei gleicher Gaszugstellung freigegeben wird dann musst Du das durch einen strammeren TV-Kabelzug kompensieren. Ich hab ewig gebraucht die richtige Stellung zu finden. Das Getriebe weiß sonst nicht welchen Leistungszustand der Motor hat. Die Schaltvorgänge werden hart, die Bremsbänder schaffen den Angleich schwer. Hab gelesen, das Du damit schon experimentiert hast. Mach es im jetzigen Zustand wieder.

 

[Martin1508]

Mal eine Frage eines "nicht Elektronikers": was hat eigentlich der Drosselklappensensor mit dem Getriebe zu tun? Irgendwo hatte ich mal etwas aufgeschnappt...Bitte um eine Erklärung in einfachen Worten...

 

[Clonecommandercody]

Wenn Deine Drosselklappe aufgebohrt oder sonstwie so verändert ist das, im Vergleich zur Standard DK, mehr Volumen bei gleicher Gaszugstellung freigegeben wird dann musst Du das durch einen strammeren TV-Kabelzug kompensieren. Ich hab ewig gebraucht die richtige Stellung zu finden. Das Getriebe weiß sonst nicht welchen Leistungszustand der Motor hat. Die Schaltvorgänge werden hart, die Bremsbänder schaffen den Angleich schwer. Hab gelesen, das Du damit schon experimentiert hast. Mach es im jetzigen Zustand wieder.

So isses, hab ja auch 'ne 52mm drauf und das TV-Cable spielfrei bis eher zu stramm passt da besser.

Mal eine Frage eines "nicht Elektronikers": was hat eigentlich der Drosselklappensensor mit dem Getriebe zu tun? Irgendwo hatte ich mal etwas aufgeschnappt...Bitte um eine Erklärung in einfachen Worten...

Das TPS-Signal wird ab den RE-Getrieben, neben Speedsensor, MAF und Bremslichtschalter von der Getriebesteuerung benötigt um den Lastzustand zu beurteilen und die Schaltvorgänge anzupassen, sowohl in der Drehzahlhöhe als auch was den Arbeitsdruck der Servos angeht.

 

[Martin1508]

So isses, hab ja auch 'ne 52mm drauf und das TV-Cable spielfrei bis eher zu stramm passt da besser.



Das TPS-Signal wird ab den RE-Getrieben, neben Speedsensor, MAF und Bremslichtschalter von der Getriebesteuerung benötigt um den Lastzustand zu beurteilen und die Schaltvorgänge anzupassen, sowohl in der Drehzahlhöhe als auch was den Arbeitsdruck der Servos angeht.

Vielen Dank für die Infos...

 

[KesePese]

Das TV-Kabel habe ich schon in allen Stellungen probiert - man merkt zwar eine Veränderung, aber nicht das Erhoffte.

Meine Vermutung geht eher in Richtung Bremsband. Meine Kenntnisse sind dahingehend weniger ausgeprägt, daher würde ich den einen oder anderen Getriebekenner fragen, ob sich die Symptome mit einem falsch eingestellten Bremsband so äußern.

 

[raik]

Das vordere Bremsband kannst du doch ruck zuck überprüfen. Ist ja von außen gut zugänglich. Mutter lösen und ein gutes Stück zurückdrehen. Einstellschraube mit 8 Nm anziehen. 2 7/8 Umdrehungen zurück. Einstellschraube festhalten und mit 41 Nm anziehen. Fertig. Dann kannst zumindest das Vordere schnell aus deiner Suche ausschließen.

 

[KesePese]

Ja, so werde ich's machen.
Danke Dir für die Info!

 

[KesePese]

So, habe eben mal das vordere Bremsband eingestellt.
Nachdem ich die Einstellschraube markiert und die Kontermutter gelöst habe, konnte ich die Umdrehungen bis 8Nm zählen - es waren nur 1,5 ...

Demnach gehe ich davon aus, dass das Bremsband zu wenig Spiel hatte.
Die Werte passen da eher zum 46RH, wo das vordere Band 1 1/2 Umdrehungen bekommt.

Ich habe es jetzt auf knapp 3 Umdrehungen gelöst und die Kontermutter wieder angezogen.

Die Probefahrt erfolgt gleich...

Blöd wäre nur, wenn der Instandsetzer das hintere ebenfalls nach den Werten des 46RH eingestellt hat - da sind's 2 Umdrehungen anstatt 3 ...

 

[KesePese]

So, die Probefahrt verlief negativ...

Er schaltet immer noch zwischen der 1sten und der 2ten hin und her.

Jetzt kommt noch hinzu, dass er scheinbar schon bei 30 den OD einlegt und nicht mehr auskuppelt (Motor geht fast aus).
Entweder ein Kurzschluss der Spulen oder was am Kabelbaum...

So langsam bin ich ratlos...