US Modell vs. EU Modell

[jeep11]

Hallo zusammen,
ich bin zwar neu hier im Forum, war aber vor 3 Jahren schon mal hier, allerdings noch mit meinem Grand Cherokee.
Ich möchte jetzt wieder vernünftig werden und will mir einen Wrangler 3,8 L Rubicon mit dual top kaufen, soweit bin ich schon mal.
Die besten Angebote sind von Re Impoteuren aus US für gut 29 k Euro. Gibts da Unterschiede, wenn ja welche sind das und hat einer Erfahrung zu diesem Thema. Sind Bremsanlage und Kühlsystem gleich ? Habe gehört, dass es für Mitglieder von Reitvereinen bzw. Jägern besondere Konditionen gibt. Hat da jemand Erfahrungen und Grössenordnungen ?

 

[chef]

Hallo und im Forum !

Es gibt aktuell gar keine 3,8L Rubicon beim deutschen Importeur !

Schau mal auf der deutschen Jeep-Seite - nur als Sahara !

Grüße

Grammatis

 

[Tordi]

Leider gibt´s noch nicht mal normale Unlimited als 3,8er Schalter – die Automatik tut dem Motor nicht wirklich gut

 

[Wrangler08]

Hallo erstmal und schön ,dass du wieder vernünftig geworden bist.

Zu deiner Frage mit dem Reitverband, kann ich nur sagen "do it".
Leichter kommst du nicht an Rabatt.
Als Mitglied bekommst du 10% Nachlass, der Händler wird in der Regel noch mal 3% dazu legen.
Dann bist du also bei 13%, das war bei mir im Herbst 07 und zu diesem Zeitpunkt ein sehr guter Nachlass.
Das schöne daran, dem Händler tun die 10% Sondernachlass nicht weh, die werden von DC getragen.


Gruß
Gregor

 

[jkrubi]

Ebenfalls hallo!

Seit Mai 08 fahre ich einen US JK Rubicon 3,8 Automatik. Als Import wurde eine Einzelabnahme vom Händler durchgeführt.
Hauptsächlich Beleuchtung, Blinker und Rückfahrlicht.
Dass ein Unterschied zwischen Brems- bzw. Kühlsystem existieren soll, kann ich mir schon auch Gründen
der Produktionskosten nicht vorstellen.

Ich schätze, du meinst keinen Re-Import, sondern aus USA direkt importiert.
Auf jeden Fall würde ich wieder die USA-Variante wählen.
Sieht schon von Natur aus besser aus... duck und wech

jkrubi

 

[JEEPSander]

Beim Automatikgetriebe gibt es eine US-Version und eine EU-Version

Alex

 

[jkrubi]

Beim Automatikgetriebe gibt es eine US-Version und eine EU-Version

Alex

Falls das zutrifft, könnte ich mir nur vorstellen, dass es abhängig davon ist, ob Benziner oder Diesel.
Alles andere scheint mir nicht ökonomisch.

jkrubi

 

[dollyts1]

Moin,

Frage an die V6 JK Fahrer hier. Ist das Automatikgetriebe das gleiche wie beim 4.0 TJ od. gibt es da jetzt endlich eine Verbesserung?
Die Schaltabstufungen sind beim TJ nicht gerade berühmt.

Die 5 Gang Automatik beim CRD ist ja ein Traum, der Motor ein Albtraum. Ich werde mich wohl nie an das Diesel genagle gewöhnen.

 

[JEEPSander]

Hey,
Die europäische Getriebeausführung ist auf Geschwindigkeiten von ca 176km/h oder mehr ausgelegt.
In der USA fährt man je nach Bundesland aber nur ca. 90 - 110 km/h.
Somit ist das Getriebe auf diese Verhältnisse abgestimmt.
Es gibt einen VIN-Dekoder (http://jeep.avtograd.ru/VIN/vin_de.asp) in diesem steht auch , zumidest bei meinem 4-Gang automatische Getriebe (europaeische Ausfuerung).

So an die Dieselfahrerin,
mein Vorführwagen war ebenfalls ein Diesel -Automat , somit kenne ich ihn ein bisschen.
Die Getriebe schalten beide gleichweich. Man merkt die Gangwechsel nicht (dank der Elektronik) Hier spricht das Steuergerät des Motors mit dem Steuergerät des Automaten. Bei deinem TJ denke ich ist es so wie mit meinem BMW 93 Bj. Da Arbeitet jedes Bauteil für sich. Und wenn die Automitk meint sie soll schalten, dann schaltet die egal wie die Motordrehzahl ist.

Der Sound des V6 ist ein Traum. :top: und die 4- Gänge sind auch ausreichend und auf jedenfall robust.

Alex

 

[XJoachim]

Das Getriebe ist ein anderes, der TJ hatte am Anfang ja noch das hydraulisch gesteuerte 3-Gang Getriebe das es schon im YJ gab, erst zum Schluss wurde ein 4-Gang Getriebe elektronisch gesteuert eingebaut.

Mich würde allerdings mal interessieren was an dem US-Getriebe im Gegensatz zum europäischen anders sein soll (beim V6).

 

[dollyts1]

Das Getriebe ist ein anderes, der TJ hatte am Anfang ja noch das hydraulisch gesteuerte 3-Gang Getriebe das es schon im YJ gab, erst zum Schluss wurde ein 4-Gang Getriebe elektronisch gesteuert eingebaut.

Mich würde allerdings mal interessieren was an dem US-Getriebe im Gegensatz zum europäischen anders sein soll (beim V6).

Hallo, danke für die Info. Ich habe im TJ die 4 Gang Automatik. Diese schaltet auch sehr schön. Die Schaltabstufungen sind halt nicht so schön.
Bis 100 gibt er ja mächtig Stoff. In der Stadt sehen viele mit dem TJ kein Land bei der Kreuzung. Der geht sehr gut !

Ich habe mich damals explizit immer gegen die 3 Gang Automatik ausgesprochen. Die hat das Leben dem Motor immer ausgehaucht.
Das war der Grund warum ich eigentlich immer einen Schalter beim YJ od. beim TJ gefahren bin.

Back to Topic:

Ist die jetztige Automatik ein 3 Gang plus Overdrive?

 

[JEEPSander]

Hey
Ich denke nur die Getriebeübersetzung .
Man muß ja das Getriebe auf den Drehmoment des Motors abstimmen , deshalb hat auch der Diesel 5 Gänge da sein Drehmoment im unteren Drehzahlbereich liegt im Gegensatz zum V6.
Wenn ich max nur 110 km/h fahren darf, brauche ich die Abstimmung nicht so auslegen, daß die Kraft auch bei 176 km/h noch das ist. Ich lege das Getriebe dann so aus, daß der Motor am wenigsten Ausstoß bei Reisegeschwindigkeit hat.
Der Diesel hat, so meine ich, generell eine Euro- Version als Getriebe, da in der USA kein Diesel angeboten wird.
Somit müsste die unterschiedliche Getriebeauslegung nur auf den V6 sich beziehen.

Alex

 

[jeep11]

Hallo an alle,
vielen Dank schon mal für die vielen Antworten. Zunächst zum Re Import, korrekt muss es heissen Import, ich meine natürlich die US Variante und die wird auch als zumindest Ruicon baugleich angeboten. Was mich jetzt wirklich etwas verunsichert ist die Diskussion wegen der ' Europa Variante ' des Getriebes. Kann es denn wirklich sein, dass der V6 extra für Europa von einem ' anderen ' Band läuft ? Oder ist es vielleicht nur eine Einstellung der Schaltpunkte oder was auch immer.

 

[ChristianC]

die US Variante ./. wird auch als zumindest Rubicon baugleich angeboten - ./. was mich jetzt wirklich etwas verunsichern sollte

was soll das den heißen "Rubicon baugleich" klingt wie "ein bisschen schwanger" das sollte dir zu denken geben

 

[Tordi]

Die Automatikgetriebe sind m.W. in USA und EU identisch. Die Abstufung der Automatikgetriebe von Diesel und Benziner ist auch nur wenig anders, der Diesel ist ein kleines bisschen kürzer im ersten und ein kleines bisschen länger im fünften; beim Benziner fehlt lediglich der "Zwischengang" - im letzten sind beide nahezu gleich lang übersetzt, Achsen sind auch bei beiden gleich.

Die 5 Gang Automatik beim CRD ist ja ein Traum, der Motor ein Albtraum. Ich werde mich wohl nie an das Diesel genagle gewöhnen.

Echt? So unterscheiden sich die Geschmäcker. Ich mag den Motor eigentlich ganz gern, weil er noch recht urwüchsig ist. Die Automatik empfinde ich bei beiden als vollständige Katastrophe. Die kastrieren die Motoren bis zum geht nicht mehr. Wenn ich morgens mit dem kalten Diesel vorm Haus losfahre brauche ich schon den Schulterblick, die Landbevölkerung auf Fendt macht sonst Jagd auf mich. Nur Gerühre wie aus der finstersten Ami-Steinzeit. Vergleich die Automaten mal mit was modernem von ZF, da liegen Lichtjahre in Reaktion, Kraftabgabe und Schaltverhalten dazwischen.

Bei einem zehn Jahre alten ZJ lass ich mir sowas eingehen, aber die rufen ja offiziell immerhin bis zu 40k€ für diese Autos auf.

 

[JEEPSander]

Die Abstufung der Automatikgetriebe von Diesel und Benziner ist auch nur wenig anders, der Diesel ist ein kleines bisschen kürzer im ersten und ein kleines bisschen länger im fünften; beim Benziner fehlt lediglich der "Zwischengang" - im letzten sind beide nahezu gleich lang übersetzt,

Für was ist dann die Europaversion?

Ein bisschen anders ist anders - also angepasst.

Der Automat mag altmodisch sein, doch die Altbewährten Dinge halten meist am längsten

Alex

 

[dollyts1]

Echt? So unterscheiden sich die Geschmäcker. Ich mag den Motor eigentlich ganz gern, weil er noch recht urwüchsig ist. Die Automatik empfinde ich bei beiden als vollständige Katastrophe. Die kastrieren die Motoren bis zum geht nicht mehr. Wenn ich morgens mit dem kalten Diesel vorm Haus losfahre brauche ich schon den Schulterblick, die Landbevölkerung auf Fendt macht sonst Jagd auf mich. Nur Gerühre wie aus der finstersten Ami-Steinzeit. Vergleich die Automaten mal mit was modernem von ZF, da liegen Lichtjahre in Reaktion, Kraftabgabe und Schaltverhalten dazwischen.

Bei einem zehn Jahre alten ZJ lass ich mir sowas eingehen, aber die rufen ja offiziell immerhin bis zu 40k€ für diese Autos auf.

Also wenn du einmal mit der alten 3 Gang Automatik vom Wrangler gefahren bist, dann auf die 4 Gang Automatik hin zur 5 Gang Automatik zum JK dann sind das schon Welten. Für mich ist das eine gewaltige Weiterentwicklung. Ich erwarte mir ja vom Wrangler da keine Wunder. Die Wunder sind ja schon beim Modelwechsel zum JK passiert !

Du hast schon recht. Moderne Automatikgetriebe von ZF sind ja Lichtjahre besser. Ein modernes automatisches Getriebe verbraucht weniger Spirt als ein Schalter.

Der Motor ist urwüchsig, der JK ist es definitv nicht mehr. Es ist der erste Wrangler der zum UnWrangler mutiert ist. Flame Modus off !

Anyway,.. Als Spassmobil ist der Wrangler mit V6 sicher die bessere Wahl. Daher meine Spassmobile als Benziner und als Arbeitstier den JK mit CRD !

Ich muss mal den neuen V6 mit Automatik testen.

 

[Tordi]

Probier ihn lieber mit Schalter. Macht mehr Laune.

 

[Tordi]

Für was ist dann die Europaversion?

Ein bisschen anders ist anders - also angepasst.

Von welcher Europaversion redest Du? Ich verglich lediglich die Übersetzungen der Vierstufen-Automatik des Benziners mit der Fünfstufen-Automatik des Diesel. Diese beiden unterscheiden sich nicht sehr in der kürzesten und längsten Übersetzung. Ich wüsste nicht, dass für die paar Handvoll Autos in Europa andere Getriebe eingebaut werden.

 

[JEEPSander]

So redet man aneinander vorbei.
ich rede nur vom 4 Gang- Automaten.
Und für die Handvoll Autos in Europa werden tatsächlich andere Motoren (DIESEL) und 5Gang -Automaten eingebaut, da es die in der USA nicht gibt