Umbau auf Schaltgetriebe XJ 4.0

[coyote]

Hallo!

Wäre ein Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe beim 4.0L Cherokee XJ denkbar?

Persönlich finde ich das Automatikgetriebe nicht so toll, obwohl es sicher bequem ist.
Hat vielleicht schon jemand einen solchen Umbau durchgeführt?
Die Kardanwelle des 4.0 XJ mit Schaltgetriebe sollte etwas länger sein?
Unterscheiden sich das AX5 Getriebe des 2.5 Diesel und das AX15 des 4.0 Beziner in der Länge?
Bis auf das Getriebe könnte man evtl. Kardanwelle, Schaltgestänge und Pedalerie vom Diesel übnernehmen?

Viele Grüße!

alex

 

[jakyj]

pedalerie könntest du von nem XJ oder MJ schalter übernehmen, dürfte egal sein ob TD, 2,5 Benziner oder 4,0 benziner

ax5 und 15 sind unterschiedlich lang (1,5" oder so), aber das ax5 passt nicht an den 4,0, du bräuchtest ein ax 15 vom 4,0 xj oder 4,0 yj.
Andere Getriebe wären auch denkbar, zB das NP435, sind aber recht selten in D zu finden.
Kardanwellen werden nur die vom xj 4,0 schalter passen oder du läßt deine kürzen/verlängern

bin mir grade nicht sicher ob der 92er das steuergerät vom getriebe im motorsteuergerät integriert hat, falls ja könnte das zu problemen kommen wenn das getriebe nicht mehr da ist

 

[SKJeep]

Getriebe ist eine Sache, Küpplungsglocke andere.

Also im Prinzip kannst Du auch AX5 von Diesel oder 2,5 Benzin nehmen, dann musst du aber Küpplungsglocke wechseln.
AX5 ist aber für 4.0 zu schwach.

Ax15 ist auch im Diesel zu finden, glaub ich ab 95 oder so. Im Vergleich mit 4.0 hat aber auch andere Glocke.

Dan gibt es auch NV3550 (XJ 2001, TJ ab 99), oder 6 Gang NSG1 (TJ ab 2004)

Weitere Unterschiede sind im Küpplungssteuerung. Es gab Varianten mit Hydraulikzylinder vo aussen (besser)
oder mit kombi Lager-Hydraulikzylinder Einheit


es gab 2 varianten von AW4 in Jeep. eine mit 21 Zähne Ausgangswelle (glaub ich nonHO und HO bis 92 - nicht sicher)
und mit 23 Zähne Ausgang.
Also entveder Schalter mit passendm Zahnung suchen, oder VTG umbauen (Eingangswelle wechseln)

Weil AW4 eine separate Steuereinhet (TCU) hat , sollte es mit Elektrik nicht so problematisch sein.
Du brauchst wahrscheinlich neues CPS
Da Schaltgetriebe keine NSS hat, must du dann Rückfahlicht neu verkabeln und
NSS überbrücken (oder stadt NSS Küpplungsschalter benutzen)

Getriebehalterung (sammt Auspuffhalter) ist anders

 

[matthiasb005]

Es gibt aber auch die Möglichkeit das AW4 von Hand rauf und runter zu schalten wie Tiptronic.
Fals das ne Alternative wäre...

mfg matze

 

[Kurtla]

Es gibt aber auch die Möglichkeit das AW4 von Hand rauf und runter zu schalten wie Tiptronic.
Fals das ne Alternative wäre...

mfg matze

... und damit auch die Möglichkeit die Wandlersperre zu schrotten ...

Vergiss das besser.

 

[jakyj]

Also im Prinzip kannst Du auch AX5 von Diesel oder 2,5 Benzin nehmen, dann musst du aber Küpplungsglocke wechseln.
AX5 ist aber für 4.0 zu schwach. AX15 am 2,5l geht mit Glocke vom Dakota 2,5, andersrum geht es meines wissens nach nicht (gibt keine passende Glocke)

Ax15 ist auch im Diesel zu finden, glaub ich ab 95 oder so. Im Vergleich mit 4.0 hat aber auch andere Glocke.

Dan gibt es auch NV3550 (XJ 2001, TJ ab 99), oder 6 Gang NSG1 (TJ ab 2004)

Weitere Unterschiede sind im Küpplungssteuerung. Es gab Varianten mit Hydraulikzylinder vo aussen (besser)
oder mit kombi Lager-Hydraulikzylinder Einheit


es gab 2 varianten von AW4 in Jeep. eine mit 21 Zähne Ausgangswelle (glaub ich nonHO und HO bis 92 - nicht sicher)
und mit 23 Zähne Ausgang.
Also entveder Schalter mit passendm Zahnung suchen, oder VTG umbauen (Eingangswelle wechseln) HO hat glaube ich immer 23 Spline, das AX15 gibt es soweit ich weiß nur mit 23 Spline

Weil AW4 eine separate Steuereinhet (TCU) hat , sollte es mit Elektrik nicht so problematisch sein. die nonHOs ja, bei den HOs wurde es irgendwan in die ECU integriert (vielleicht auch nur beim ZJ)
Du brauchst wahrscheinlich neues CPS
Da Schaltgetriebe keine NSS hat, must du dann Rückfahlicht neu verkabeln und
NSS überbrücken (oder stadt NSS Küpplungsschalter benutzen)

Getriebehalterung (sammt Auspuffhalter) ist anders

 

[Gurti]

... und damit auch die Möglichkeit die Wandlersperre zu schrotten ...
Vergiss das besser.

Zur Sicherheit einfach beim Umschalten auf Tiptronic den Kontakt der Wandlersperre unterbrechen?

 

[Kurtla]

Zur Sicherheit einfach beim Umschalten auf Tiptronic den Kontakt der Wandlersperre unterbrechen?

Tiptronic ohne Wandlersperre ?

Zu was dann "Tipptronic" ?


Dann kannst auch alles lassen wie´s iss ...

 

[SKJeep]

2JAKYJ:

AX15 am 2,5l geht mit Glocke vom Dakota 2,5, andersrum geht es meines wissens nach nicht (gibt keine passende Glocke)

Du meinst AX5, oder ? Für AX15 gibt es sicher ein 4.0-passendes Glocke

HO hat glaube ich immer 23 Spline

- ja richtig

das AX15 gibt es soweit ich weiß nur mit 23 Spline

habe es zwar nicht gesehen, aber laut WHB gab es auch Variante mit 21 Splines

die nonHOs ja, bei den HOs wurde es irgendwan in die ECU integriert (vielleicht auch nur beim ZJ)

es ist nur beim ZJ und nicht mit AW4 Getreibe.

AW4 hat immer separate TCU und lässt sich gut verkabeln.
Enizige ECU integration ist gemeinsame Diagnoseleitung ab Facelift-XJ, geht aber auch ohne

und bis 95 war AW4 TCU mit "Power/Comfort" Schalter, ab 95 ist default Mode POWER.

 

[jakyj]

AX15 am 2,5l geht mit Glocke vom Dakota 2,5, andersrum geht es meines wissens nach nicht (gibt keine passende Glocke)

Du meinst AX5, oder ? Für AX15 gibt es sicher ein 4.0-passendes Glocke

ich glaube das ist nur kommunikationsproblem

AX15 am 2,5l geht mit dakotaglocke
andersrum (also ax5 am 4,0) geht nicht weil es eben keine passende (serien) Glocke gibt
man kann sich natürlich sowas anfertigen lassen, ist aber teurer als ein ax15 zu kaufen und lange nicht so stabil

 

[catmanjag]

Der 2.5td hat von Hause aus ein AX15, das AX5 sitzt im 2.1er.....

Gabs den Dakota 2.5 offiziell in D? Glaube eher weniger, also ist die Glocke hierzulande wohl auch eher selten...?!?

 

[SKJeep]

ich glaube das ist nur kommunikationsproblem

AX15 am 2,5l geht mit dakotaglocke

andersrum (also ax5 am 4,0) geht nicht weil es eben keine passende (serien) Glocke gibt

man kann sich natürlich sowas anfertigen lassen, ist aber teurer als ein ax15 zu kaufen und lange nicht so stabil

2JAKYJ:

Mehrheit von 1987-89 Wrangler 6 cyl hatte BA10 Getriebe, aber einige 1987-88 Wrangler 6 cyl sind mit AX5.
Alle 1989-98 Wrangler 6 cyl sind mit AX15.
Also es gab (selten, aber doch) auch AX-5 mit 4,2l (amc258). Und AMC258 bolt pattern past zu AMC242.

So es ist möglich eine AX5 mit 4.0 und Serienglocke
(ich will damit nicht sagen, dass es Wert ist, nur das es möglich ist)

 

[jakyj]

oh, stimmt da war irgendwas

das waren dann 3 jahrgänge von dennen die Glocke dafür herhalten könnte (die ax15 glocke passt nicht)
dürfte auch recht schwer werden sowas zu finden

@gordon
Die Glocke ist hier nicht zu finden
Die Wahrscheinlichkeit das man einen dakota 2,5 hier auf nem schrottplatz findet ist gleich 0 und dann müssen die gesuchten Teile auch noch vorhanden und intakt sein
In den USA findet man die dinger aber für um die 100$, mit glück sogar für 50

 

[coyote]

Erstmal herzlichen Dank für die vielen Antworten!!!

Wie ich sehe,

das Beste wäre einfach einen 4.0L-Schlachter mit Schaltgetriebe zu holen,
Dann könnte man in Ruhe alles von a nach b umbauen
Ich glaub daß da kein Weg dran vorbei führt.

Vermute stark daß man durch einen zusammen gepuzzelten Umbau nicht billiger davon kommt.
Das wäre zeitlich wie wirtschalflich ein Debakel wenn man selber keinen eigenen Schrottplatz besitzt ;-)
Hab den Eindruck daß manche Komponenten sehr schwer aufzutreiben sind

Oder lieg ich da falsch?

Das AX15 Getriebe findet man also auch im 2.5TD,
D.h. daß man theoretisch alles übernehmen könnte inklusive Kardanwelle unverändert
Das einzige was fehlen würde wäre demnach nur die Getriebeglocke für den 4.0L ?