Wimmerndes Geräusch - Differential?

[Basho]

Hallo zusammen,

ich habe mir vor kurzem einen Jeep Cherokee Liberty KK zugelegt (Bj:2010), 2,8CRD mit 75.000km Laufleistung.
Nach nun 2 Wochen Fahren hat mich das surrende Geräusch fast wahnsinnig gemacht. Es fängt ab 30km/h - hörbar bei Beschleunigung und Entschleunigung. Radlager und Reifen konnten ausgeschlossen werden. Einen Differentialölwechsel hat er auch bekommen - hat sich nichts getan.
Jetzt liest man oft in amerikanischen Foren etwas von „pinion bearing“. Andere sagen hier Kardanwelle. Die Werkstatt, bei der ich war, meinte das das Geräusch zum Differential hin leiser wird und eher Mitte Kardanwelle am lautesten ist. Das Differential ist dicht und zeigt keinerlei Ölverlust.
Kann mir bitte hier jemand weiterhelfen?


Danke und beste Grüße!

 

[Dschiebman]

Hast Du schon mal den Ölstand vom Verteilergetriebe gecheckt. Oder wann ist da das Öl zum letzten mal rausgekommen.

 

[Basho]

Hast Du schon mal den Ölstand vom Verteilergetriebe gecheckt. Oder wann ist da das Öl zum letzten mal rausgekommen.

Öl in Differentialgetriebe und Verteilergetriebe habe ich vor 300km wechseln lassen als erste Maßnahme - leider kein Erfolg.
Ölstand war aber vor Wechsel gut.

 

[catmanjag]

Das pinion bearing ist nicht mit der Kardanwelle gleichzusetzen; der pinion ist das Kegelrad des Hinterachsgetriebes, die bearings dessen Lager.

Welche Gelenke hat die Kardanwelle - CV oder Kreuzgelenk? Wie sieht es da jeweils mit der Schmierung aus?

Und wie genau wäre das Geräusch zu definieren - wimmern (heulen) oder surrend (rattern?)? Verändert es sich wenn Du von Zug auf Schub gehst?

 

[Basho]

Das pinion bearing ist nicht mit der Kardanwelle gleichzusetzen; der pinion ist das Kegelrad des Hinterachsgetriebes, die bearings dessen Lager.

Welche Gelenke hat die Kardanwelle - CV oder Kreuzgelenk? Wie sieht es da jeweils mit der Schmierung aus?

Und wie genau wäre das Geräusch zu definieren - wimmern (heulen) oder surrend (rattern?)? Verändert es sich wenn Du von Zug auf Schub gehst?

Das Geräusch ist ein wimmern, definitiv. Hab hier mal auf Youtube ein Video vom Geräusch hochgeladen unter folgendem Titel (kann leider keinen Link posten, da erst ab 5 Beiträgen möglich): Jeep Cherokee KK - wimmerndes Geräusch

Das Geräusch ist sowohl bei Schub als auch bei Zug da.


Zum Aufbau der Kardanwelle habe ich folgendes Bild:

 

[catmanjag]

Also vorn CV, hinten Kreuz.
Ich würde wirklich erstmal an der Kardanwelle ansetzen bevor ich an die Achse denke.
Kann man das Kreuz abschmieren oder wechseln?
Mal einen Blick ins CV-Gelenk werfen ob das noch Fett hat oder das alles hinten in dem Balg liegt.
Bist Du mal ohne vordere Welle gefahren?

Was mich an deinem Video stutzig macht ist der gefühlt geringe Unterschied zwischen Zug und Schub. Beim Pinionlager macht die Achse (eigentlich!) unter Last Geräusche, ist aber sofort fast ruhig wenn man vom Gas geht oder auskuppelt. So zumindest in meinem Kopf....

 

[Dschiebman]

Welches Öl hat er denn in den Automaten und ins Verteilergetriebe genau rein?
Es darf ausschließlich ein ATF +4 mit Chrysler-Freigabe rein. Die meisten Ölhersteller bieten zwar die ATF +4 Empfehlung an, aber haben noch lange nicht die Freigabe dazu. Bestes Beispiel dazu wäre Liqui Moly Top Tec ATF 1200 | LIQUI MOLY (liqui-moly.com)
Das hat zwar die ATF +4-Empfehlung von LM aber nicht die Chrysler-Freigabe. Es gibt nicht sehr viele Öle mit dieser "echten" Freigabe.
Ich hab z.B. mal von Fuchs das ATF 4134 sowie das 4400 rein, mit der ATF +4-Empfehlung (keine Freigabe) und damit ist das Automatikgetriebe absolut fehlgelaufen. Es hat auf der Bahn hin- und hergeschaltet und dabei auch ganz seltsame Geräusche gemacht.
Beste Empfehlung für den Jeep KK mit dem WA580-Automatikgetriebe (vorausgesetzt Du hast das drin) ist: RAVENOL ATF+4 Fluid | RAVENOL. Dieses hat, im Gegensatz zu den meisten anderen, die Chrysler-Freigabe ATF +4.

 

[Carlo-ZJ]

Hab hier mal auf Youtube ein Video vom Geräusch hochgeladen unter folgendem Titel (kann leider keinen Link posten, da erst ab 5 Beiträgen möglich): Jeep Cherokee KK - wimmerndes Geräusch

Als ich für den ATG Service meines ZGs Öl gekauft hab, hab ich statt des Ravenol ATF+4 das Mopar ATF+4 genommen weil das zurzeit günstiger ist:

• RAVENOL ATF+4 Fluid bei ATO24
• Mopar ATF+4 bei ATO24

 

[Dschiebman]

Bei ATO24 kriegst Du das Ravenol derzeit für ca. 190€ im 20ltr.-Gebinde. Das wären 9,50/ltr.
Beim Mopar im 5ltr.-Gebinde wären es 14,50/ltr.
Das Mopar ist, glaub ich, auch nicht Sythetisch, das Ravenol aber schon.

 

[Basho]

Hallo zusammen,

kurzes Update: War jetzt bei zwei Werkstätten (einmal einem "Getriebespezi" und einmal bei einer US-Car Werkstatt) und beide haben gesagt, es kommt von der HA (welch' Wunder, das ist mir auch aufgefallen..)

Die US-Cars Werkstatt schlägt vor, die gesamte HA auszubauen und revidieren zu lassen - Kostenpunkt: 2500-3000€. Das scheint mir definitiv viel zu teuer zu sein.

Der Getriebespezi möchte alleine für die Fehlerdiagnose 450€ und möchte sich auf keinen Preis vorher einlassen. Der Laden scheint mir jedoch nicht ganz vertrauenswürdig zu sein und vermute, dass nach dem Ausbau mir eine Summe genannt wird, die mich umhauen wird..

 

[cherokee xj]

Das Mopar ist, glaub ich, auch nicht Sythetisch, das Ravenol aber schon.

ATF+4 ist immer ein synthetisches Öl - dies mal nur zur Korrektur.

MOPAR selbst stellt übrigens keine Öle her. Die können von unterschiedlichen Ölproduzenten stammen
und werden dann eben mit MOPAR-Branding verkauft.

Meisst von US-Herstellern wie Texaco, Chevron etc.

Das Ravenol ATF+4 besitzt auf jeden Fall eine Chrysler-Freigabe und kann bedenkenlos verwendet werden.

===>>> RAVENOL ATF+4 Fluid

 

[cherokee xj]

Die US-Cars Werkstatt schlägt vor, die gesamte HA auszubauen und revidieren zu lassen - Kostenpunkt: 2500-3000€. Das scheint mir definitiv viel zu teuer zu sein.

Für das Revidieren der Achse, also Erneuerung der Lager etc., muss nicht die Achse ausgebaut werden.

Wo bist heimisch ? - Ggf. kann man eine Werkstattempfehlung in deiner Nähe aussprechen.

BTW : Eine Achsrevision im vorbeschriebenen Sinne kostet im Schnitt 800,00 € bis 1.000,00€, regional kann das durchaus unterschiedlich ausfallen.

 

[Basho]

Für das Revidieren der Achse, also Erneuerung der Lager etc., muss nicht die Achse ausgebaut werden.

Wo bist heimisch ? - Ggf. kann man eine Werkstattempfehlung in deiner Nähe aussprechen.

BTW : Eine Achsrevision im vorbeschriebenen Sinne kostet im Schnitt 800,00 € bis 1.000,00€, regional kann das durchaus unterschiedlich ausfallen.

Ich wohne in Braunschweig, 800,00€ bis 1000,00€ wäre ich ja noch bereit zu zahlen...aber das doppelte/dreifache ist schon ordentlich.

 

[cherokee xj]

Wenn dir ORB Bochum nicht zu weit ist :

Willkommen bei O.R.B. [Off Road Bochum] - O.R.B.

Wilhem Otto
Watermannsweg 27
44866 Bochum
E-Mail: info[at]off-road-bochum[dot]com
Internet: off-road-bochum.com

...dann wäre das eine gute Adresse für dich.

 

[baggergert-oh]

Und kannst Du schon einen Erfolg verbuchen?
LG Gert