Warum sind die Magnum Motoren bloß so durstig.

[Elvislebt]

Der butterweiche Wandler schluckt! Mein TJ (manuell) braucht in gleichem Wartungszustand ca. 2,5 Liter weniger.

 

[Heisseluft]

Das ist ja kein Geheimnis.
Dafür hast du keine Drehmomentverstärkung durch den Wandler.
Wo Licht ist, ist auch Schatten.

 

[Gurti]

Meinen XJ habe ich zu Anfang (Serienzustand mit 180 tsd km auf der Uhr) zeitweise über mehrere Tankfüllungen mit 12 bis 12,5 l gefahren. Mit den ganzen Optimierungen, die über die Zeit dazu kamen, pendelte der Verbrauch sich dann auf 16 - 17 Liter ein. Außer, wenn er Kurzstrecke (unter 50 km) laufen musste, dann waren es eigentlich immer 20 Liter und mehr...

 

[cherokee xj]

Nunja, habe den 360cui auch schon mit 12 Liter auf der BAB Hunderte Kilometer gefahren mit Tempomat auf 100km/h

Alles eine Frage der Sicht der Dinge und der Begleitumstände...

 

[schnute]

Du hast ja auch einen „Neuwagen“......;-))

 

[slowjeep]

Vorweg: mein Jeep hat keine Klimaanlage, hat irgendein Vorbesitzer mal ausgebaut. Ich verbrauche mit meinem so ca. 15 Liter bei "normaler" Fahrt im norddeutschen Flachland. ALs ich den Jeep in München gekauft und nach Hause gefahren habe, bin ich die 800km nach Schleswig-Holstein mit 100/110km/h gefahren. Er hat nur 11 Liter verbraucht (beim Volltanken nachgerechnet, bordcomputer hat mehr angezeigt). Davon war ich echt positiv überrascht.

 

[Chrizz]

Die Bosch Injektoren werden bei mir auch noch Einzug halten !

 

[guzzi97]

......ööhm, der E430 ist aber ne Limo und kein "SUV"...und somit ist er min. 1 Tonne leichter, dann der CW Wert, etc.
Wenn, dann bitte mit einem gleichen KFZ vergleichen, z.b. einem ML500 / ML AMG od. Porsche Cayenne, etc..

 

[Dave1989]

Falsch. Laut netz sind es 100kg zwischen den beiden. Im Stadtverkehr ist das also nicht so ausschlaggebend. Auf der Bahn ist der ZJ natürlich ein Brecher...

 

[schnute]

Der E430 war damals das FL-Modell von Mercedes, vorher hieß er E420. Es gab ihn auch als Kombi und war er ein Technologieträger und hatte so ziemlich alles was Mercedes damals konnte. Diesen kann man mal so überhaupt nicht mit der Technik der Magnum-Motoren vergleichen.

 

[ZaCG_ZaCG]

Mahlzeit. Das Thema mit den Düsen interessiert mich auch.

@Clonecommandercody: Wo hast Du die bezogen / gekauft?

Sonnige Grüße

 

[Mike63]

Mahlzeit. Das Thema mit den Düsen interessiert mich auch.

@Clonecommandercody: Wo hast Du die bezogen / gekauft?

Sonnige Grüße

Da zB.
https://www.em-racing.de/Bosch-0280158211-Einspritzventil-EV14-495ccm
--
Bosch 0280158211 Einspritzventil
--

Laut Video ....


Gruß Michael

 

[ZaCG_ZaCG]

Danke. Hatte die nur bei Ebay gefunden.

Teilenummer ist aber eine andere.
0280156211 lt Angabe aus einem der vorherigen Posts und Video.

 

[VolvoUmteiger]

Jupp mit den entsprechenden Teilen bekommt den Verbrauch gedrückt. Neben ein wenig mehr Leistung geht es insbesondere um mehr Effizienz bei der Verbrennung. Am Grundkonzept, auf das der Hubraum egal bei welcher Leistung erstmal mir brennbaren Gemisch befüllt werden muss, ändert das nichts. An meinem BC kann man sich neben den Verbrauch auf 100 km auch den Verbrauch pro Stunde anzeigen lassen. Da wird deutlich, das der erzeugte mechanische Antrieb nur eine untergeordnete Rolle spielt. Der Motor braucht halt eine Menge Energie um überhaupt zu laufen. Das meiste verpufft in Wärme. Wenn ich mühsam mit 3 KW den Motor elektrisch Vorwärme komm ich nach 30 min auf 40 Grad Wassertemp. Das gleiche schafft man in 2 min beim Motorstart.
In dieser, für heutige Verhältnisse gewaltigen, Füllmenge der Zylinder und der ineffizienten Energienutzung (Wirkungsgrad) liegt das Geheimnis. Am Ende macht das die Motoren aber extrem robust und fertigungstolerant und genau das war die Anforderung. 1+ für die Konstrukteure, für mich hat der Motor keine konstruktiven Kernmängel. Ich schaffe im Sommer so um die 12 - 13 Liter. ( ohne Stadt und nur Landstraße 80-90)

 

[VolvoUmteiger]

Nehmt die 12-Loch Düsen von Bosch, der Unterschied ist sehr groß ! Der Motor läuft dermaßen seidig damit, dass fällt mir noch nach 1 Jahr auf.

ebay Suche Jeep ZJ Bosch 12-hole Injectors

In rot sehen die auch noch cool aus, aber das nur am Rande....

 

[Clonecommandercody]

Mahlzeit. Das Thema mit den Düsen interessiert mich auch.

@Clonecommandercody: Wo hast Du die bezogen / gekauft?

Sonnige Grüße

Fuel Injector Connection

Sind für den 5.9 gedacht, laufen wie beschrieben auch im 5.2.

 

[TGSA]

Nehmt die 12-Loch Düsen von Bosch, der Unterschied ist sehr groß ! Der Motor läuft dermaßen seidig damit, dass fällt mir noch nach 1 Jahr auf.

ebay Suche Jeep ZJ Bosch 12-hole Injectors

In rot sehen die auch noch cool aus, aber das nur am Rande....

Sehr Interessant.

Die Bosch Teilenummer müsste 0-280-156-161 sein.

Mal sehen, was mich die Dinger im EK kosten.

 

[Deichschaf]

Ihr könnt sagen, was ihr wollt, es läuft immer auf # 13 hinaus. Input= Output.

 

[Mik]

Ich sag's mal so:
für einen alten lowest-tech Gussklumpenmotor mit 5.2 / 5.9 l Hubraum, verteilt auf 8 Zylinder, die einige 1000 x in der Minute mit gut gesättigtem Benzin-/ Luftgemisch gefüllt werden wollen, antiquierter Motorentechnik, die bis auf unwesentliche Überarbeitungen auf die 1960er Jahre zurück läuft (untenliegende Nockenwelle, Ventiltrieb über Stößelstangen und Kipphebel, 2 Ventile pro Zylinder, etc.), nicht minder überholtem, 30 Jahre altem Motor- und Einspritzmanagement, verbaut in einem Vehikel von fast 2 t Gewicht, noch dazu mit Automatikgetriebe und Wandler, das nicht nur bergab und mit Rückenwind bewegt wird...
... ist alles unter 20 l / 100 km doch super und man sollte sich freuen

 

[WJ472000]

hab seit 3 Monaten die Bosch 0280156211-Düsen drin und der Verbrauch ist um schlape 3l gesunken. Auch nachgerechnet stimmt es.
Long term fuel trim bei -28% (mehr schaft die P-ECU vermutlich nicht)

Bist du dir sicher dass die Düsen passen? Dein Ltf von -28 sagt mir, dass sie für deinen Einsatz nicht passen, oder hast du auf Turbo oder Kompressor umgebaut? Die gewählten Düsen spritzen erstmal 28% mehr Benzin ein. Deine ECU muss dagegen regeln, das kann sie auch. Aber die Einspritzzeiten werden zu stark verkürzt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Motor in allen Betriebszuständen somit genauso gut zurecht kommt wie mit einer neuen Originalbedüsung oder eben einer richtig ausgewählten optimierten Bedüsung. Dadurch dass die Einspritzzeit verkürzt wird, zeigt dir dein Bordcomputer auch deutlich niedrigere Werte an, der kann nur die Einspritzzeit als Variable zur Berechnung nutzen (neben der Fahrstrecke). Fakt ist, die gewählten Düsen passen nicht. Ich würde beim Saugmotor nicht fetter als Ltf -10 gehen.

Und zum Verbrauch. Ein gut aufgebauter 5.9 kann mit 15 Liter auf Langstrecke laufen ohne ihn zu schieben, d.h. normale Fahrweise. Aber schaut euch das Getriebe an, die Achsen...Die Antriebsverluste sind dermaßen groß, das war damals völlig egal im Amiland. Die Verluste kann man am Prüfstand messen. Wenn ich dann den Vergleich vom 5.9 zum 6.1 SRT sehe bei dem Mercedes mitwirkte, dann ist der Wirkungsgrad des alten Magnums nicht viel schlechter als der des Hemi 6.1.