Unterschied Prefacelift- und Faceliftmodell

[CarstenM]

Weiterer Unterschied:

Pre hat OBD I und eine Lambdasonde (Regel)
FL OBD II und zwei Lambdasonden (Regel und Diagnose)

 

[oeki47]

Also bei uns in Österreich - und natürlich gab's da nur ZGs aus Graz - haben praktisch alle FL keine geteilte Heckklappe, so wie übrigens auch mein 5.9-er! War hier immer Sonderausstattung!

Aber sonst tolle Zusammenstellung!


, ggie2

So kenn ich das auch.
Nicht bei allen europäischen FL ZG war die geteilte Heckklappe Serienausstattung, sondern je nach Markt eben Sonderausstattung. ggf. wars auch Verkaufsjahr abhängig.
Neben Österreich auch für Italien und Skandinavien so.

 

[raik]

Das sind interessante Neuigkeiten. In dem Zusammenhang ist mir aufgefallen, dass ich noch nie eine österreichische Preisliste oder Prospekt des Z gesehen habe. Ebenso Italien und Skandinavien. Hast du eine Quelle oder vielleicht sogar Prospekte bzgl. dieser Infos?

 

[oeki47]

Hi Raik!

Nope, sorry, habe leider keine orig Preisliste oder Prospekt von Italien oder den Nordländern zur Hand.

Die Info dazu stammt vom Chef des in Landshut - bis zum Firmenverkauf vor 4 Jahren - ansässigen Jeep Vertragshändler Autohaus M.
Solange es ihn gab war ich bzw. meine Schwiegereltern dort Stammkunde und in den 90ern kaufte er oft aus Italien und Skandinavien neue Jeeps an, die sich dort bei den Händlern nicht mehr gut verkaufen liesen, oder aus Insolvenzen, und kann mich eben an Gespräche dazu mit ihm erinnern, dass diese Jeeps zu den für D vorgesehenen Auslieferungen gerne Abweichungen zu uns bekannten Ausstattungen hatten.

An ein Gespäch 1999 im Zuge des Verkaufs eines neuen Z 5.9 an meine Schwiegereltern kann ich mich noch recht gut erinnern. Der ausgewählte Z war so ein ursprünglich für einen anderen Ziel-Markt vorgesehener und von ihm angekaufter Z. Weis nur nicht mehr genau, wo genau der her war. Ich meine Italien.
Das geteilte Heckfenster fehlte bei diesem und wurde vom Händler nachgerüstet.

 

[V8Jeeper]

Beim PFL kann man die Tankklappe von innen entriegeln.

und die Notentriegelung links unter der Seitenverkleidung (hat der FL eftl. auch?)

ABS Sensoren passen auch nicht. Pre hat die runden wie der XJ aber Kabel müssen verlängert werden (zumindest bei mir)

 

[V8Jeeper]

geteilte Heckfenster

Brezel ZJ oder ehr wie das Split Window der Corvette.

Ramon

 

[Carlo-ZJ]

und die Notentriegelung links unter der Seitenverkleidung (hat der FL eftl. auch?)

Das Faceliftmodell hat keine Notentriegelung für den Tankdeckel. Der lässt sich immer von Hand aufklappen.

 

[KesePese]

Wichtig wäre hier auch den Unterschied der Pre zu den Facelift-Motoren, speziell der V8, zu erläutern.

Der Pre hat noch ein AGR-Ventil, welches vom Krümmer beifahrerseitig in die Ansaugbrücke führt + dazugehöriges EVAP-Ventil. Dieses ist am Halter der Einspritzleiste befestigt.
Der Facelift hat dagegen eine Tankentlüftung mit Taktventil vorne rechts am Kotflügel (je leerer der Tanke desto lauter das Tickern).

Die Ansaugbrücke unterscheidet sich auch im Aufbau innen als auch außen.
Der Pre hat einerseits den Anschluss für das AGR hinten als auch jeweils drei Unterdruckanschlüsse li/re seitlich. Auch hat diese zwei Bohrungen für zwei Temperaturfühler (1x Tacho / 1x ECU) - der FL hat nur noch einen Fühler zwischen Thermostat und AC-Verdichter.
Im Inneren ist beim Pre der Mittelsteg wegen der AGR größer. Die Facelift haben nur einen Steg, der auch fast bis zum Plenumdeckel geht.
Späte 98er haben manchmal schon die neuere Version verbaut, wobei der Steg nur nur bis zur Hälfte geht.

Ebenso unterscheidet sich die Drosselklappe an den Aufnahmen für die Seilzüge. Eine FL Drosselklappe passt also nicht ohne Weiteres auf einen Pre - man müsste dazu die Welle tauschen.

Die Stecker für MAP und TPS sind ab 96 anders. Beim IAC blieben diese mWn gleich. Der Stecker der Zündspule hat sich ab 96 auch geändert.

Köpfe und Block sind identisch - bis auf die Mitnehmerscheibe vom Wandler.

Das TV-Kabel hat beim Pre noch einen Druckknopf. Beim Facelift muss umständlich die Klammer abgezogen werden. Die Kabellänge ist identisch.

 

[oeki47]

Brezel ZJ oder ehr wie das Split Window der Corvette.

Ramon

Stimmt, gestehe…blöd ausgedrückt…aber ihr wisst ja was ich meinte

 

[KesePese]

Wichtig wäre hier auch den Unterschied der Pre zu den Facelift-Motoren, speziell der V8, zu erläutern.

Der Pre hat noch ein AGR-Ventil, welches vom Krümmer beifahrerseitig in die Ansaugbrücke führt + dazugehöriges EVAP-Ventil. Dieses ist am Halter der Einspritzleiste befestigt.
Der Facelift hat dagegen eine Tankentlüftung mit Taktventil vorne rechts am Kotflügel (je leerer der Tanke desto lauter das Tickern).

Die Ansaugbrücke unterscheidet sich auch im Aufbau innen als auch außen.
Der Pre hat einerseits den Anschluss für das AGR hinten als auch jeweils drei Unterdruckanschlüsse li/re seitlich. Auch hat diese zwei Bohrungen für zwei Temperaturfühler (1x Tacho / 1x ECU) - der FL hat nur noch einen Fühler zwischen Thermostat und AC-Verdichter.
Im Inneren ist beim Pre der Mittelsteg wegen der AGR größer. Die Facelift haben nur einen Steg, der auch fast bis zum Plenumdeckel geht.
Späte 98er haben manchmal schon die neuere Version verbaut, wobei der Steg nur nur bis zur Hälfte geht.

Ebenso unterscheidet sich die Drosselklappe an den Aufnahmen für die Seilzüge. Eine FL Drosselklappe passt also nicht ohne Weiteres auf einen Pre - man müsste dazu die Welle tauschen.

Die Stecker für MAP und TPS sind ab 96 anders. Beim IAC blieben diese mWn gleich. Der Stecker der Zündspule hat sich ab 96 auch geändert.

Köpfe und Block sind identisch - bis auf die Mitnehmerscheibe vom Wandler.

Das TV-Kabel hat beim Pre noch einen Druckknopf. Beim Facelift muss umständlich die Klammer abgezogen werden. Die Kabellänge ist identisch.

Nachtrag:

Wie von Carlo bereits erwähnt, hat der Pre eine Kardanwelle mit Kreuzgelenk - jedoch wurde dies nur bei den 93er 5.2er verbaut. Ab 94 kamen die Homos...

Der 93er hatte noch Bremstrommeln auf der HA - ab 94 dann Scheibe.

93-94 hatten die V8 noch eine Benzinrücklaufleitung und einen Druckregler am Rail. Ab Ende 94-98 wurde der Druck über den Druckreger in der Pumpe/am Tank geregelt.

Zum Interieur/Exterieur:

Die Türfangrollen haben von "Vielzahn" auf Rolle gewechselt (anfälliger).

 

[Carlo-ZJ]

Innenraum

Das PreFaceliftmodell hat auf dem Kofferraumboden schöne Leisten.


1993 Jeep Grand Cherokee Limited 4x4

Die sind beim Faceliftmodell (leider) entfallen.

 

[Carlo-ZJ]

Ein weiterer Unterschied:


Frühe Prefaceliftmodelle hatten an der Vorderachse Pendelstützen mit Gummiringen wie an der Hinterachse:



Ab 1996 wurden werkseitig dann Pendelsützen mit Kugelköpfen verwendet:





Und wann hatte ein Z den eigentlich werkseitig Kreuzgelenke statt homokinetischer Gelenke an den vorderen Antriebswellen?

 

[oeki47]

...
An ein Gespäch 1999 im Zuge des Verkaufs eines neuen Z 5.9 an meine Schwiegereltern kann ich mich noch recht gut erinnern. Der ausgewählte Z war so ein ursprünglich für einen anderen Ziel-Markt vorgesehener und von ihm angekaufter Z. Weis nur nicht mehr genau, wo genau der her war. Ich meine Italien.
Das geteilte Heckfenster fehlte bei diesem und wurde vom Händler nachgerüstet.

Update dazu.
Habe da nochmal in den alten Unterlagen bei meinen Schwiegereltern gekramt und wurde fündig. Habe auch den alten Kaufvertrag vom Z gefunden.
(Anm: Kopie gibts hier rein keine, auch keine "Geschwärzte" - respektierter Wille meiner Schwiegereltern).
Im KV stand bei den Sondervereinbarungen u.a. sinngem. mit dabei, dass es sich um ein importiertes/angekauftes Neufahrzeug aus der EG/EU handelt. (Leider nicht, woher genau).
Zudem wurde im KV festgehalten, dass Um-, Nachrüstungen vor Übergabe erfolgen, wie zB. die UR auf die fehlende sep. zu öffnende Heckscheibe und die NR einer AHK, etc.

Warum die sep. zu öffnende Heckscheibe bei genau diesem Z 5.9 nun konkret in der Ausstattung gefehlt hat, lässt sich leider nicht mehr belastbar nachvollziehen und recherchieren.

Aber wie wir hier im JF ja wissen, gabs/gibts ja bei Jeep sowieso irgendwie nix, was es nicht gab/gibt...Ausnahmen bestätigen hier häufig die Regel...

BTW: Ich bereue noch immer, dass ich den Z damals meinen Schwiegereltern nicht abgekauft habe, als sich diese um 2005 von ihm getrennt haben...

 

[Carlo-ZJ]

Das 96er MJ war eine Art "Übergangsmodell"


Beispielsweise hast in deinem 96er Faceliftmodell wohl auch noch die Lüftungsdüsen für den hinteren Fußraum wie im Prefacelift -> in #1 beschrieben

Und wenn Du Dich unters Auto legst wirst beim MJ96 wie bei den Prefacelift Modellen über der Hinterachse auch einen externen Benzinfilter finden. Der wurde beim MJ97 und 98 wegrationalisert.

Motorsensoren sind beim MJ96 teilweise auch noch gleich mit dem Prefacelift.

MAP Sensor:
MAP Sensor V8 spiegelverkehrt (Mopar56026770 ≠ NTK MA0113)

CPS:
V8 Kurbelwellensensor - Vergleich zwischen Mopar und NTK

Also Facelift ist nicht gleich Facelift. Vor allem beim Teilesuchen/ -kauf nicht ganz unwichtig.

Darf gerne entfernt werden.

Jetzt steht es schon znd ist ja jetzt auch nicht komplett am Thema vorbei.

 

[Thunderbird1987]

Das der Pflegezustand das A und O ist trifft vermutlich mittlerweile selbst schon auf den WH zu.
Ich ziele eher auf technische Nachteile ab die ggfs durch das Facelift verbessert wurden.
Z.b. der Wechsel von Trommel auf Scheibe an der HA oder evtl zickende Wegfahrsperren.

 

[mikesch1960]

Schöner Thread. Einspruch tätige ich bei der Stoßstange in Bezug auf Nebelscheinwerfer. In meinem 3/95er Prefacelift waren die Nebelscheinwerfer auch schon unten verbaut. Ich hab die bei der Reparatur der Stoßstange raus geschmissen, die waren eh zerdeppert und völlig verludert.

 

[Carlo-ZJ]

Einspruch tätige ich bei der Stoßstange in Bezug auf Nebelscheinwerfer. In meinem 3/95er Prefacelift waren die Nebelscheinwerfer auch schon unten verbaut.

Nachrüst-, Zubehör- oder gar Bastellösungen gab und gibt es bestimmt viele.

Werkseitig gab es den Prefacelift Z aber nie mit in die vordere Fascia eingearbeiteten Nebelscheinwerfern.

Es gibt ja auch keine PreFL Fascia mit bereits entsprechenden Ausschnitten.

Hier der Auszug zur orignalen Nachrüstlösung PreFL aus dem offiziellen Zubehörkatalog:



Beim PreFL waren die Nebelscheinwerfer werkseitig immer...

vor dem Kühlergrill befestigt. Beim Faceliftmodell sitzen sie unten.

 

[JeepTom59]

Beim PreFL waren die Nebelscheinwerfer werkseitig immer...
vor dem Kühlergrill befestigt. Beim Faceliftmodell sitzen sie unten.

Ich muss da mal was anmerken, ich denke es kommt darauf an, fuer welches Land der PreFl gefertigt wurde.
Hier in Spanien hatten die PreFl keine werksseitigen Nebelscheinwerfer auf der Fascia, fast alle, die angeboten werden, haben keine montiert.
Bei meinem wurden Scheinwerfer vom Vorbesitzer nachgeruestet, die allerdings beim ITV (TUEV) bemaengelt wurden, er hatte sie dann wieder entfernt.
Weiss nicht, wie das bei anderen Laendern war und ob dies speziell fuer den deutschen Markt werksseitig so angeboten wurde.

 

[V8Jeeper]

Bei meinem wurden Scheinwerfer vom Vorbesitzer nachgeruestet, die allerdings beim ITV (TUEV) bemaengelt wurden, er hatte sie dann wieder entfernt.

Servus Tom,

der Pre hat nur Nebel als optonales Zubehör.
Und ab Werk wenn bestellt..........auf der Stoßstange vorm Grill.
Die oben in der Stoßstange gezeigten sind Zubehör, von wem? sicher nicht Mopar/Jeep
Pre hat auch keine Aussparungen oder sonst was, weder aussen noch innen an der Plastikverkleidung.

Das mit dem "TÜV" Prob in Spanien könnte genau wie bei uns daran liegen, dass die wenn sie oben verbaut waren mehr als (glaub 40cm) von der Fahrzeugaussenkante entfernt sind.

Bei uns geht es wenn sie so geschaltet sind, dass sie bei Fernlicht aus gehen. Spanien?

was Fred mit "original Nachrüstlösung" meint weiß ich nicht, denk halt Zubehör Anbieter aber nicht Jeep.

jetzt werden wir sicher Aufgeklärt

 

[Carlo-ZJ]

was Fred mit "original Nachrüstlösung" meint weiß ich nicht, denk halt Zubehör Anbieter aber nicht Jeep.

Was kann man an:

offiziellen Zubehörkatalog:

sogar inklusive Screenshot daraus nicht verstehen?



Ein Katalog aus welchem bei einer offiziellen Jeep Niederlassung (Zubehör-)artikel / Nachrüst-(artikel) bestellt/gekauft werden konnten. Offiziell mit Teilenummer. Wie im obigen Auszug zu sehen.

Da es sich hierbei halt um (original) Zubehör handelt könnte man sich dass dann auch direkt von der offiziellen Jeep Werkstatt einbauen lassen.

Aber eben auch nur dort. Diese Sachen konnten nicht bereits im Vorfeld im Werk bei der Produktion des Fahrzeugs berücksichtig werden, sondern halt nur nur nachträglich -> Beim Jeep Händler -> original Nachrüstlösung.