Knacken beim Lenken WH CRD (Lenkgetriebe?)

[MichelG]

Hallo Zusammen
 
Folgendes Problem: Beim Einlenken nach rechts (bei laufendem wie auch nicht laufendem Motor) im Stehen oder mit nur ganz ganz wenig Kraft knackst es. Wenn man dann von rechts auf links zurückdreht gibt es KEIN Knacken, ebenso gibt es KEINES wenn man fährt also > 2 km/h schätzungsweise, da ist gar nichts zu bemerken.
 
Zunächst habe ich alle Komponenten der Aufhängung vorne durchgecheckt, sitzt eigentlich alles wie es sein muss, 90% davon ist auch neu (nicht älter als 6 Monate, Beide Querlenker, Spurstangenkopf, Koppelstange, Stabistangengummilager, Stossdämpfer und Federn).
 
Das Knacken ist spürbar und hörbar am Lenkgetriebe. 
Daher gehe ich davon aus, dass dieses irgendeinen Defekt hat. Kennt jemand dieses Problem oder könnte das Problem u.U. doch wo anders liegen (da ich gelesen haben, ob wahr oder falsch, dass das Lenkgetriebe eigentlich weitaus mehr als 160t km überleben sollte).
 
Wäre nur ärgerlich diese aufwändige Operation (Da Diff raus oder zumindest abgesenkt werden muss) und das Problem dennoch besteht.
Sollte nun das Getriebe neu gemacht werden, gibt es scheinbar 2 ("verschiedene") Lenkgetriebe:

 
 
 
 
Und bei Rockauto habe ich das Lenkgetriebe gesehen nur werden da beide Teilenr. als passend angegeben (Bj. egal):

 
 
Spielt das also keine Rolle?
Gibt es sonst noch etwas was zu beachten wäre im Fall eines Tauschs? 
 
Vielen herzlichen Dank für euren Support und beste Grüsse

Michel

 

[guidolenz123]

Ich hatte das mal bei meinem ehem. Ford Explorer..da waren die Ursache die ausgenudelten Spurstangen-Köpfe (oder Koppelstangen...eins von beidem...ist schon länger her....Ich bin bis zur Fehlerfindung viele tausend Km damit gefahren ohne weitere Symptome oder Verschlimmerung) mit genau Deinen geschilderten Symptomen..

 

[Heisseluft]

Wann und welche Achskomponenten wurden schon einmal getauscht?

 

[MichelG]

Ich hatte das mal bei meinem ehem. Ford Explorer..da waren die Ursache die ausgenudelten Spurstangen-Köpfe (oder Koppelstangen...eins von beidem...ist schon länger her....Ich bin bis zur Fehlerfindung viele tausend Km damit gefahren ohne weitere Symptome oder Verschlimmerung) mit genau Deinen geschilderten Symptomen..

Vielen Dank für Deine Hilfe! Habe ich mir zu Herzen genommen, Spurstangenköpfe hatte ich sowieso noch 2 neue rumliegen - also beide sauber getauscht und dabei die Koppelstangen gelöst damit die auch nicht mehr knacksen kann, da beidseitig abgehängt - leider kein Erfolg.. Knackst immernoch.
 
Habe ein Video gemacht um dem Ganzen etwas mehr Ausdruck zu verleihen: https://www.dropbox.com/s/ok1719svsaj1dwm/JEEP%20Knacksen%20Lenkung%201.mp4?dl=0
 
Evtl. hilft noch etwas weiter.

Beste Grüsse Michel

 

[MichelG]

Wann und welche Achskomponenten wurden schon einmal getauscht?

Ciao Heisseluft!

Danke für Deine Frage. 
Spurstangenköpfe beide - (heute)
Koppelstangen habe ich heute kurz gelöst damit die auch nicht mehr knacksen kann, da beidseitig abgehängt - hat leider nicht gebracht - wären aber auch neu inkl. Stabi-gummis (2 Monate)
Obere Querlenker (2 Monate)
Untere Querlenker (6 Monate)
Stossdämpfer (2 Monate)
Federn (2 Monate)
 
 
Habe ein Video gemacht um dem Ganzen etwas mehr Ausdruck zu verleihen: https://www.dropbox.com/s/ok1719svsaj1dwm/JEEP%20Knacksen%20Lenkung%201.mp4?dl=0
 
Evtl. hilft noch etwas weiter.

Beste Grüsse Michel

 

[kkk26]

Lenkgetriebe glaub ich fast  nicht. Schon gar nicht bei 160000km. Würde eher bei der Achsaufhängung suchen. Solltest du viel Gelände fahren, könnten deine oberen Querlenker wieder hinüber sein, da diese bei einer Höherlegung am Limit sind.

 

[kkk26]

Die waren ca 10000km verbaut. Marke: Moog. Gehen beim ausfedern halt immer voll auf Anschlag

 

[MichelG]

Die waren ca 10000km verbaut. Marke: Moog. Gehen beim ausfedern halt immer voll auf Anschlag

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Die oberen Querlenker sind die von JBA (die verstärkten fürs Liftkit) und keine 5'000km alt, zudem immer sauber abgeschmiert... Zudem geht von denen kein Knacken aus. Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich hatte auch die Moog drin zuerst, die haben bei mir noch weniger lang gehalten bis der ersten anfing zu knacken, das war aber sehr leicht festzustellen, da das Knacken eindeutig von dem aus ging und nach dem Wechsel auch sofort verschwunden war. War auch ein anderes Knacken - man konnte die Seite einfach mit dem Wagenheber anheben und sobald einigermassen ausgefedert war - Knacken am oberen Querlenker.  
 
Danke trotzdem für den Tipp!

Grüsse Michel

 

[Fuessener]

Mal nachgefragt:

Wieso sitzt nicht einer im Fahrzeug und dreht am Lenkrad, während ein anderer am Boden liegend die Achselemete mit der Hand umfasst. Ich bin sicher, so kommt man dem schnackelnden Übeltäter auf die Spur.

Viel Erfolg

 

[MichelG]

Mal nachgefragt:

Wieso sitzt nicht einer im Fahrzeug und dreht am Lenkrad, während ein anderer am Boden liegend die Achselemete mit der Hand umfasst. Ich bin sicher, so kommt man dem schnackelnden Übeltäter auf die Spur.

Viel Erfolg

Vielen Dank für Deine Antwort Fuessener!
 
Haben wir natürlich gemacht, es ist spürbar am Lenkgetriebe. Aber es könnte ja sein, dass etwas am ganzen Lenkungssystem/Aufhängungssystem (da hängt ja noch einiges mehr dran, als nur das Getriebe) die Auswirkung darauf ausmacht und nicht das Getriebe selbst daran schuld ist, wie bspw. der Klassiker der Differentialaufhängungsgummibuchsen --> das Diff. ist ja in Ordnung, schlägt aber, da Buchsen hinüber (nur da kann man das auch sehr gut sehen).
Eben gerade die Aussagen, dass das Getriebe eigentlich noch nicht durch sein dürfte machen mich stutzig.. 
 
Beste Grüsse und vielen Dank

Michel

 

[BeSchm]

Gut, die Sache ist doch, dass bei jedem Bauteil ein Fehler auftreten kann.
Die Aussage dass es eigentlich nicht durch sein dürfte ist ja nur der Hinweis darauf, dass im Regelfall bei diesem Bauteil und der Laufleistung ein Fehler unwahrscheinlich ist. Aber ausschließen kann man es ja trotzdem nicht.

 

[Fuessener]

Eben gerade die Aussagen, dass das Getriebe eigentlich noch nicht durch sein dürfte machen mich stutzig.. 
 
Beste Grüsse und vielen Dank
Michel

Also ich könnte Dir jetzt sagen, dass all die Teile, die Du getauscht hast, bei meinem GC mit 172 tkm noch einwandfrei waren, aber das hilft Dir auch nicht weiter.

Wenn der Knacks spürbar aus dem Lenkgetriebe kommt, kann die Ursache nur dort liegen, da bringen Dich philosophische Ansätze über die Lebensdauer nicht weiter. Festzustellen ist aber immer wieder, dass Fahrzeuge mit geänderten Fahrwerk und vielem Geschraube häufiger Probleme haben, als solche, die in Ruhe gelassen werden.

 

[Heisseluft]

Mal eine andere Geräuschschiene...ich hatte mal jemanden, dessen Karren auch knackt...alles inder Aufhängung getauscht...war auch nötig, nur war es nicht das Knacken, was er meinte...Ende vom Lied...er hatte ein Stahlskid montiert, welches bei Verwindung knackte...komm mal darauf...

 

[mardan]

Guten Abend,
wie ich das lese wurden die Spurstangen selber noch nicht getauscht, nur die Köpfe? Die Spurstange hat am Lenkgetriebe ja auch noch ein Kugelgelenk.

 

[MichelG]

Also ich könnte Dir jetzt sagen, dass all die Teile, die Du getauscht hast, bei meinem GC mit 172 tkm noch einwandfrei waren, aber das hilft Dir auch nicht weiter.

Wenn der Knacks spürbar aus dem Lenkgetriebe kommt, kann die Ursache nur dort liegen, da bringen Dich philosophische Ansätze über die Lebensdauer nicht weiter. Festzustellen ist aber immer wieder, dass Fahrzeuge mit geänderten Fahrwerk und vielem Geschraube häufiger Probleme haben, als solche, die in Ruhe gelassen werden.

Naja, mein GC hat wohl auch was durchgemacht. Da es sich um ein Offroad-Reisefahrzeug handelt erschienen es mir sinnvoll die Aufhängskomponenten in der Werkstatt als im Gelände zu ersetzen. Zudem waren ja die Diffgummibuchsen zu tauschen und eine Feder (zum Glück nur am obersten Ring) war auch gebrochen und somit ergab sich der Wechsel der Querlenker und somit auch gleich Koppelstange und Spurstangenköpfen.  

Wahrscheinlich sind Abweichungen wie Höherlegung, weiter herausstehende Felgen und grössere Gummis nicht besonders förderlich - der Hersteller wird sich wohl schon etwas überlegt haben, aber eben. 
 
Danke dir und verstehe Deine Sichtweise! 
 
Beste Grüsse

Michel

 

[MichelG]

Mal eine andere Geräuschschiene...ich hatte mal jemanden, dessen Karren auch knackt...alles inder Aufhängung getauscht...war auch nötig, nur war es nicht das Knacken, was er meinte...Ende vom Lied...er hatte ein Stahlskid montiert, welches bei Verwindung knackte...komm mal darauf...

Wow, das ist auch ne Stroy.    

 

[MichelG]

Guten Abend,
wie ich das lese wurden die Spurstangen selber noch nicht getauscht, nur die Köpfe? Die Spurstange hat am Lenkgetriebe ja auch noch ein Kugelgelenk.

Guten Tag Mardan!

Danke für Dein Idee! Richtig, nur die Köpfe - die inneren Spurstangen wurden nicht getauscht. Jap, ist so, habe ich mir auch schon gedacht, ist nur so schwierig zu sehen und da das Ding so nahe am Getriebe ist, kann man den Unterschied woher das knacken kommt fast nicht feststellen. Aber ich Versuchs noch einmal.

Beste Grüsse und vielen Dank!

Michel

 

[Heisseluft]

Die Inneren Gelenke kann man aber erfühlen...

 

[MichelG]

So nun die Auflösung: Habe mit einem Mechaniker die Manschetten abgenommen und auf der Fahrerseite konnte man sehen, dass die Zahnstange Spiel hat. Die Gelenke sind i.O. Nun habe ich in amerikanischen Foren gelesen, dass man das "einstellen" kann. Siehe hier: (https://www.theultimatejeep.com/showthread.php?2235-Steering-Rack-Yoke-Adjustment-(Solve-popping-noise)
Habe dann an besagter Schraube 1/8 Umdrehung angezogen und weg ist das Knacken. Ob das eine langfristige Lösung ist kann ich nicht sagen - würde mich wieder melden wenn nicht. 

Danke für eure Hilfe und beste Grüsse
 
Michel
 
 

 

[kkk26]

So nun die Auflösung: Habe mit einem Mechaniker die Manschetten abgenommen und auf der Fahrerseite konnte man sehen, dass die Zahnstange Spiel hat. Die Gelenke sind i.O. Nun habe ich in amerikanischen Foren gelesen, dass man das "einstellen" kann. Siehe hier: (https://www.theultimatejeep.com/showthread.php?2235-Steering-Rack-Yoke-Adjustment-(Solve-popping-noise)
Habe dann an besagter Schraube 1/8 Umdrehung angezogen und weg ist das Knacken. Ob das eine langfristige Lösung ist kann ich nicht sagen - würde mich wieder melden wenn nicht. 

Danke für eure Hilfe und beste Grüsse
 
Michel

Danke für die Auflösung