JK ohne hintere Kardanwelle fahren

[multigerd]

Moin Gemeinde,

der Titel sagt es schon, kann man den JK ein paar Tage ohne die hintere Welle fahren? Allrad ein ist klar.
Oder ist da eine Überlastung des vorderen Antriebs zu erwarten. Im Augenblick nur im Flachland ohne Anhänger unterwegs.

Hintergrund ist folgender: Starke Vibration bei hoher Last ab 85 km/h. Ein Autobahnberg mit Wohnwagen im 3. Gang bei nahezu Volllast etwa.
Von der Frequenz her würde ich das auf die Kardanwelle schieben, daher wollte ich sie mal ausbauen und die Gelenke prüfen, bei 181000 könnte da was sein.
Erst dann würde ich entscheiden, was ich mache.

Bei Rockauto werden Gelenke ja nur für den Benziner angeboten, hat jemand Info, ob die auch im Diesel passen?
Bei Renegade Station gibts welche für den Diesel, aber die Herkunft ist recht ungewiss, daher würde ich die Dorman Gelenke bei RA vorziehen.

Bitte jetzt keine Kommentare übers Auswuchten, das ergibt sich später. Erstmal den Schaden einkreisen.

Gruss, Gerd

 

[Todi]

Servus Gerd,

gegen kurzfristiges Fahren ohne hintere Kardanwelle spricht nichts - zumindest sind keine Schäden dadurch zu erwarten. Du solltest dir allerdings bewusst sein, dass:

- nur 50% der Antriebskraft in 4H zur Vorderachse geleitet werden, der Rest „verpufft“ am offen drehenden hinteren Kardanwellenflansch des VTG.
- der Wandler ggfs. höheren Belastungen ausgesetzt ist falls “Leistung“ gefordert ist - ich würde nach Möglichkeit „manuell“ schalten.
- der reine „Frontantrieb“ möglicherweise Untersteuern mit sich bringt, da die Vorderachse neben den Lenkkräften nun auch die Antriebskräfte (vollständig) übertragen muss

Verspannungen und dadurch hervorgerufene Schäden im Antriebsstrang brauchst du dagegen nicht befürchten solange du nicht die vordere Sperre aktivierst

Die Kardanwellen vom 3.6 und 2.8 CDI sind identisch (sofern serienmäßig)… du kannst also beruhigt deine bevorzugten Teile bei Rockauto ordern.

Gruß
Todi

 

[Dave1989]

Ich bin den XJ Mal nur mit Vorderachse gefahren... Kann Ich nicht empfehlen. Die Spurtreue ist null gegeben, da es die Räder vorne auseinander zieht (Nachspur). Das empfand ich als maximal unangenehm und gefährlich. Also sehr sachte angehen.

 

[multigerd]

Danke euch, das war in etwa das, was ich lesen wollte. Ich bin nicht zwingend auf das Auto angewiesen, ist nur für den Fall.... Ausprobieren werde ich es aber mal.

Wann das angeht, weiss ich noch nicht, hab im Moment genug mit mir selbst zu tun.

Weiteres zum Thema gibt es zu gegebener Zeit.

 

[kb1089]

Bei den aktuellen Temperaturen unkritisch. Der Vorderachsantrieb dreht eh mit die ganze Zeit. Jediglich Antriebskräfte bei hoher Geschwindigkeit dauerhaft übertragen mag Sie nicht da H.P. Bin schon 1600km nur mit der Vorderachse nach Hause gefahren aus Osteuropa.

85 km/h und Vibrationen spricht nicht unbedingt für die Kardanwellen das tritt früher auf. Kreuzgelenke? etc.?

Typisch wäre das auch für eine rutschende WÜK die bei der Laufleistung und Anhängerbetrieb. Vorallem wenn die Vibrationen nur bei hoher Drehmomentanforderung auftreten.

Die Gelenke sind beim Diesel und Benziner exakt gleich. Gibt es keinen Unterschied.
Was willst du auswuchten? Die Welle wird in der Produktion auch ohne Gelenk gewuchtet.

Offiziell gibt es sie nicht als Ersatzteil. Wenn man die Wahl hat und es nicht auf den Cent ankommt dann gleich auf die Teraflex Rzeepa High Angle wechseln. Zumindest wenn er Höhergelegt ist. Ab 3,5 Zoll helfen auch die nicht mehr.

 

[multigerd]

Typisch wäre das auch für eine rutschende WÜK

Ja, da hab ich schon länger den Verdacht, dass da was nicht stimmt. Im 2ten Gang bei engen Serpentinen weiss er beim Beschleunigen immer nicht, ob er jetzt einkuppeln soll oder nicht.

Das hätte ich aber nicht mit der Autobahngeschwindigkeit in Zusammenhang gebracht.
Auch die Temperatur war immer unter 90°.

Ich danke dir für den Gedankenanstoss und werde mich mal mit dem Gedanken an einen neuen Wandler anfreunden.

 

[kb1089]

Ja, da hab ich schon länger den Verdacht, dass da was nicht stimmt. Im 2ten Gang bei engen Serpentinen weiss er beim Beschleunigen immer nicht, ob er jetzt einkuppeln soll oder nicht.

Das hätte ich aber nicht mit der Autobahngeschwindigkeit in Zusammenhang gebracht.
Auch die Temperatur war immer unter 90°.

Ich danke dir für den Gedankenanstoss und werde mich mal mit dem Gedanken an einen neuen Wandler anfreunden.

Prüffahrt machen mit Diagnosetester und die Drehzahlunterschiede zwischen Primär und Sekündärantrieb anschauen. Bei geschlossener WÜK. Bei der Laufleistung kann man davon ausgehen das die Kupplung durch ist. Das sieht man dann an anhaltenden Drehzahlunterschieden zwischen den beiden Wellen. Wenn es zu derb wird geht er dann irgendwann in den Notlauf.

Ich nehme mal an das, das Getriebeöl nie gespült wurde?

 

[multigerd]

Ich nehme mal an das, das Getriebeöl nie gespült wurde?

Die Annahme ist korrekt. Die Aussage der Werkstätten hier in der Umgebung: "Nee, beim Jeep machen wir das nicht, haben wir keine Adapter für."

Prüffahrt machen mit Diagnosetester

Was für ein Tester ist da nötig? Hätte selbst nur JScan oder AlfaOBD.

 

[blob]

da es die Räder vorne auseinander zieht (Nachspur)

Das ist nicht richtig, beim Gasgeben zieht es die Räder nach vorne, also Richtung "Vorspur", richtig ist dann wieder, das die sich völlig nervös fährt.

 

[Frosch]

Die Annahme ist korrekt. Die Aussage der Werkstätten hier in der Umgebung: "Nee, beim Jeep machen wir das nicht, haben wir keine Adapter für."

What du solltest dir dann mal die Werkstätten außerhalb deiner Umgebung anschauen. Laut dem Getriebemenschen, der bei unserem 3.6 die Spülung gemacht hat, ist das praktisch identisch zu Mercedes mit dem NAG1.

 

[Dave1989]

Das ist nicht richtig, beim Gasgeben zieht es die Räder nach vorne, also Richtung "Vorspur", richtig ist dann wieder, das die sich völlig nervös fährt.

Mein Fehler. Falschrum gedacht.

 

[kb1089]

Die Annahme ist korrekt. Die Aussage der Werkstätten hier in der Umgebung: "Nee, beim Jeep machen wir das nicht, haben wir keine Adapter für."


Was für ein Tester ist da nötig? Hätte selbst nur JScan oder AlfaOBD.

Ich arbeite mit witech FCA Original Tester. Jscan sollte auch gehen. TCM Live Daten absuchen... ne kompetente Werkstatt kann das schnell machen. Die Parameter für die Vergleichsfahrt sind fest vorgegeben.

Wenn Getriebe nie gespült dann is das um so weniger verwunderlich.

Aber is alles orakeln. Kardanwelle raus wenn du willst. Und anschliessend saubere Diagnose am Getriebe und Motor fahren. Dann sollte der Fehler schnell gefunden sein.

Ansonsten den Fehler massiv provizieren das er nen DTC setzt. Das beschleunigt die Fehlersuche massiv

 

[multigerd]

Ansonsten den Fehler massiv provizieren das er nen DTC setzt.

Provoziert hab ich ihn eigentlich genug. War erst kürzlich in Kroatien, Montenegro, Serbien usw.. Da gibts provokante Steigungen ohne Ende, DTC gabs aber keinen.

Vielen Dank für deine Unterstützung, werd ich mal mit JScan versuchen, wenns mir wieder besser geht.

 

[kb1089]

Provoziert hab ich ihn eigentlich genug. War erst kürzlich in Kroatien, Montenegro, Serbien usw.. Da gibts provokante Steigungen ohne Ende, DTC gabs aber keinen.

Vielen Dank für deine Unterstützung, werd ich mal mit JScan versuchen, wenns mir wieder besser geht.

Anbei mal die Anleitung für die Überprüfungsfahrt.

Und wer sich in die Thematik mal einlesen will: Dort sieht man warum das Spülen des Getriebes absolut unersetzlich ist.
Gears Magazine - Nag 1/722.6 P0741 TCC Slip

Link ist in Englisch. Leider gibt es im Deutschsprachigen Raum ja kaum kompetente Informationen.