Jeep Wrangler JK Kraftverteilung

[Foley]

Servus,

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM

nachdem ich mir dieses Video angeschaut habe wirft sich bei mir die Frage auf ob der Wrangler (JK, Sportversion ohne Sperren) im 4H oder 4L Modus genau so abschneiden würde wie der Audi. Beim Audi scheint es ja so als ob die Kraft nur an das Rad gegeben wird, welches den wenigsten Widerstand hat. Wäre das beim JK auch so?

Dem ein oder anderen mag die Frage wohl sehr dumm vorkommen, allderdings habe ich von der Technik die hinter dem JK oder generell hinter Autos steckt nicht wirklich Ahnung. Also seid bitte nicht zu hart.

Lg

 

[Grefenius]

Servus,

[...]

nachdem ich mir dieses Video angeschaut habe wirft sich bei mir die Frage auf ob der Wrangler (JK, Sportversion ohne Sperren) im 4H oder 4L Modus genau so abschneiden würde wie der Audi. Beim Audi scheint es ja so als ob die Kraft nur an das Rad gegeben wird, welches den wenigsten Widerstand hat. Wäre das beim JK auch so?

Dem ein oder anderen mag die Frage wohl sehr dumm vorkommen, allderdings habe ich von der Technik die hinter dem JK oder generell hinter Autos steckt nicht wirklich Ahnung. Also seid bitte nicht zu hart.

Lg

Der Wrangler hat im Allradbetrieb eine starre 50:50 Verteilung vorne:hinten; damit wäre ein Verhalten wie beim Audi ausgeschlossen. Die Wirkung des Wranglerallrads ist vergleichbar einem Permanentallradler mit gesperrtem Mitteldifferenzial.

 

[yjrenegade]

Hallo Foley
Ich weiß ja nicht, was Audi da für ein Allradsystem eingebaut hat-sieht so aus als hätte man sich das sparen können.
Aber gut,auch hier solltest Du berücksichtigen, dass es sich "nur" um einen SUV handelt.Der Dicke ist ein Geländewagen
mit Ambitionen zur Alltagstauglichkeit.Ich wage hier mal die Behauptung aufzustellen, dass hier einige Mitglieder ihren JK
auf der Stelle verkaufen würden,wenn der diesen IDIOTENHÜGEL selbst mit Kraftverteilungsvorrichtung nicht erklimmen würde.
Grundsätzlich mag die Antriebstechnik vom JK auf einige Herrschaften etwas antiquiert wirken,aber diese ist nach wie vor
selbst ab Werk sehr wirkungsvoll.Also- lehn Dich entspannt zurück,zusätzlich kannst Du dir noch die Knie eincremen und durchfedern.Letztendlich wirst Du über diese Art von Hindernissen nur ein leichtes Lächeln übrighaben.
Gruss
Andy

 

[Nighthawk1967]

Nun eigentlich ein Armutszeugnis für die Leute von Audi. Das sollte von einem Q5 schon erwartet werden. Denk für den JK ist das nur ein müdes Lächeln

 

[Kalweit]

Der Wrangler würde da in der Untersetzung ganz entspannt im Standgas hoch klettern, ohne diese Vollgasorgien von Audi und BMW... Selbst ohne Untersetzung wäre es keine Herausforderung.

 

[ThomasW]

Ohne Sperren kann es beim JK aber auch passieren, daß pro Achse ein Rad durchdreht und damit der Vortrieb zusammenbricht. Da muß die Antriebsschlupfregelung dann schon die Bremsen quälen...

 

[Thorty]

Nun eigentlich ein Armutszeugnis für die Leute von Audi. Das sollte von einem Q5 schon erwartet werden.

da an dem Stand "X-Drive" an der Seite steht, könnte ich mir vorstellen, dass der von BMW extra so eingerichtet wurde, um den Audi vorzuführen und dann mit dem soooo tollen BMW zu glänzen. Wer solche Autos wegen der guten Allradqualität kauft, hat sowieso was nicht verstanden...

 

[Nighthawk1967]

@ Thorty, da könntest du recht haben. Also wenn ich mir das so anschaue dann erinnere ich mich noch gerne an meinen Eisdielen-Vitara zurück. Der war in allen belangen gegenüber diesen teuren Autos überlegen.
Der eine oder ander der gerne an Offroad Challenges teilnimmt wird einen solchen auch schon gesehen haben. Aber er hatte auch so seine Probleme

 

[Foley]

Hallo,

erstmal danke für die vielen Antworten. Jetzt bin ich beruhigt. Nicht das ich irgendwann mal festsitze un der nette Jagdpächter Zöllner fährt mit lachend mit seinem X5 an mir vorbei.

Ich muss aber auch sagen, an der Arbeit haben wir (ich bin Forstwirt) einen VW Bus mit Syncro und Maxis Winterreifen. Der schlägt sich eigentlich nicht schlecht im "Gelände". Bis jetzt konnten wir damit überall hin ohne größere Probleme.

 

[JK007]

Sagen wir es mal so:

vor ein paar Monaten haben wir einen Nagelneuen X5 auf unserer Straße ( flach wie ein Teller) mit etwa 10-20 cm Neuschnee,
permanent Schieben müssen, weil er sich immer Festgefahren hat. Da hat auch immer ein Rad durchgedreht, trotz Allrad.
Die kack Elektronik ist halt nicht immer Top.
Mit meinen km2 hab ich den Schnee bis auf den Asphalt runtergepflügt und locker zum Brötchenholen gefahren

Aber auf der normalen Straße bei Trockenheit oder Regen fährt selbst ein Golf eins besser als der Wrangler.
Ich behalte ihn trotzdem, weil es ein JEEP ist!!!

mfg
Rufus

 

[Nighthawk1967]

Also ich bin bis jetzt nur Probefahren gewesen und konnte in der Zeit aber nur gutes sagen Mal sehen wenn meiner da ist wie es sich dann zeigt.

 

[jeeping_mitch]

Als ich vor etwa 6 Jahren meinen roten TJ noch hatte, hab ich so manchen SUV aus matschigen Gräben gezogen.

Unter BMW Touring, E-Klasse und S-Klasse waren auch BMW X5, VW Touareg und Mercedes M-Klasse gaaanz cool

zum parken in einen leicht abfallenden Graben gefahren.

Während die Leute auf ner Feier waren, hat es in Strömen geregnet und den Rasengraben in ein Schlammloch verwandelt.

Während die feine Partygesellschaft mit durchdrehenden Rädern immer tiefer im Matsch versanken, fuhr ich ohne

zugeschalteten Allrad mühelos aus dem Graben.

Als ich schmunzelnd losfahren wollte, standen schon ein paar Frauen der männlichen Partygäste neben meinem JEEP

und baten darum, ihre Männer aus dem Schlamm zu ziehen. (Den Herren selbst war es anscheinend zu peinlich, mich zu fragen).

Mit dem normalen Allrad hat das mein kleiner Roter mühelos gepackt und ich zog insgesamt 9 Autos aus dem Dreck.

Das Ende vom Lied:

Alle (sogar die Herren) bedankten sich bei mir und der X5-Fahrer sagte sogar noch zu mir:

"Vielen Dank, aber ich glaube, den wahren Geländewagen fahren Sie."

Recht hat(te) er !!!

 

[veah1122]

Also zunächst: mit dem JK passiert das natürlich im Allrad nicht, da die beiden Achsen dann starr gekoppelt sind - die Vorderräder drehen sich so schnell wie die Hinterräder - eine Verschränkung brauchen wir hier nicht zu berücksichtigen.

Und weiterhin hat Thorty recht: das ist eine üble Propagandamasche von BMW. In ähnlicher Form gab es das auch mal mit dem A8 gegen den 7er. Die Ursache des "Versagens" der Audis liegt in der Funktion des Torsendifferantials. Wenn eine komplette Achse praktisch keinen Grip hat (wie bei den Rollen im Bild der Fall) sperrt es prinzipbedingt nicht, da die Sperrwirkung drewhmomentindiziert ist. Und wo keines ist... Ist wie die Division durch 0. Geht auch nicht.. Allerdings hat Audi die Elektronik im Anschluss an das A8-Debakel (war noch der Vorgänger vom aktuellen Modell) angepasst. D.h. ich wette: im Q5 im Video waren ESP und ASR im Off-Modus.
Wenn nicht, hätte auf jeden Fall ein leichter Tritt auf die Bremse geholfen und auch der Q5 wäre dort weiter gefahren. Dann hätte die durchdrehende Achse einen Widerstand gehabt - sprich der Drehmomentunterschied zwischen Vorder- und Hinterachse wäre nicht mehr unendlich gewesen und somit hätte das Torsendiff wieder seinen Job gemacht.

Vor 2 Jahren habe ich mal ein lustiges X5-Treffen im Schnee beobachtet. Ich tuckerte da mit meinem Commander vorbei und sah die verzweifelten Bemühungen, die Kisten überhaupt über die Steigung am Parkplatzausgang zu kriegen. Hoffnungslos. Als ich anhalten wollte, hat der Instrukteur ganz aufgebracht gewunken, ich solle gefälligst weiterfahren.... Die Schmach wäre wohl zu groß gewesen. Mit meinem voll gesperrten XK hätte ich den aber wirklich gut helfen können.

 

[Ray]

xDrive ist letztes Jahr im Eis&Schnee-Test auf den Alpenpässen schlecht weg gekommen. Es war nur im Sportmodus überhaupt dazu zu bewegen überhaupt los zu fahren. Ansonsten bremsten sich die Räder alle hübsch gegenseitig aus bis fast zum Motorstillstand. Im Sportmodu regelt der BMW aber erst in höheren Drehzahlen.
Wer wie hier gezeigt eine ganze Achse komplett ohne grip demonstriert, der pokert damit, dass er statt eines Mitteldiffs beide Räder einer Achse sperren kann.

@veah1122: OK, du warst schneller.

 

[Foley]

Wo wir gerade bei SUV's wären ... http://www.youtube.com/watch?v=uFhqBDlTQs4

Am letzen Satz ist was dran

 

[Jetcrazy]

xDrive ist letztes Jahr im Eis&Schnee-Test auf den Alpenpässen schlecht weg gekommen. Es war nur im Sportmodus überhaupt dazu zu bewegen überhaupt los zu fahren. Ansonsten bremsten sich die Räder alle hübsch gegenseitig aus bis fast zum Motorstillstand.

Keine Ahnung, was die da getestet hatten... Ich war jedenfalls den ganzen letzten Winter mit einem aktuellen X3 im Schnee unterwegs. Da musste ich nicht betteln, dass er losfuhr....er schoss ab, als sei die Straße trocken. Das auch auf Feldwegen, schräg, bergauf, bergab.....etc. Nicht ein Problem auf Schnee, Eis, Matsch.

 

[veah1122]

Tja, es gab viel Schnee damals in Thüringen.... Ich fand das nur so putzig, wie angep... der Instrukteur war. Die deutschen Renn-SUVs gefangen im zum Glück nicht ewigen Schnee.
Traktion kommt ja nicht nur vom Antrieb sondern nciht zuletzt vom Reifen. Und die Hochgeschwindigkeitswinterreifen sind nicht die griffigsten. Wer im Winter auch deutlich mehr als 200 fahren will, muss halt mit schlechterer Schneetraktion leben.