Einbau komlettes RUBICON-Fahrwerk in 2010 JK (kurz)

[bavarianscout]

Hallo liebe JK Fahrer,
 
ich besitze seit 2013 einen 2010er Jeep Wrangler JK 2.8 CRD (kurz) und habe vor - wenn es denn möglich ist - das kompl. Fahrwerk eines 2015er RUBICON (Federn, Panhards, Dämpfer etc. etc.) in meinen JK einzubauen!
 
Frage: Meint ihr, daß das ohne sonstige Veränderungen grundsätzlich möglich ist und wieviel Höherlegung würde das bringen? Ist ein Achsversatz hierbei ausgeschlossen? Welche Probleme könnten auftauchen?
 
 
Danke erstmal und Grüße
Hubert

 

[pixelbrain]

Öhmmmm.... Da wird sich gar nichts verändern... Warum auch?




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[LionRH]

ich hätte auch gedacht das sich da 2-3cm an Höhe gewinnen lässt (rein spekulativ)

ist der rubicon nicht werkseitig höher? beim TJ waren doch auch größere rader ab werk drauf ._.

müsste man mal mit der typenschlüssel die Ersatzteile listen vergleichen

 

[Voodoo1993]

Die Fahrwerke sind bei Rubicon und Sport absolut identisch. Der einzige Unterschied ist der Elektrisch entkoppelbare Stabi. Wenn man allerdings die Federn von einem JKU nimmt kann man ca 1-2 cm gewinnen da die Federn härter sind.

 

[tankjk]

Die Federn werden andere sein und sich damit die Höhe ändern (Zettel an Feder beachten) . Ob das zulassungspflichtig ist, ist wohl Auslegungssache.
Ob drei Jahre alte Dämpfer so das Wahre sind, könnte man gleich neue bessere nehmen.
Ob sich das Gesamtpaket Federn / Dämpfer, das für einen anderen Jk abgestimmt ist bei Deinem noch gut fährt, ist nur bei ähnlicher Gewichtsverteilung zu erwarten.
Sollte der Höhengewinn stark ausfallen, sind andere Dinge in der Geometrie zu beachten.

 

[sebbekk]

Du hast laut Deiner Signatur schon einstellbare Trackbars (Panhardstäbe) und 3/4" Coil Spacer. Jetzt ein Rubicon Fahrwerk einzubauen und sich zu fragen, ob dann die Achse versetzt, halte ich für den falschen Ansatz.
 
Du wirst weniger Arbeit und eine größere Veränderung erzielen, wenn Du Dir die 30 mm Federn von Eibach einbaust, das bringt auf dem Papier 1-1/4" und wenn Du die Coil Spacer drin lässt, hast Du dann insgesamt auf dem Papier 2" (und in Realität sicher sogar etwas mehr). Dann kannst Du die Achsen wieder schön zentrieren mit Deinen einstellbaren Trackbars. Dann noch ein paar längere einstellbare Dämpfer sowie Control Arm Correction Brackets und fertig ist der "Budget Boost".
 
30 mm Eibach Federn mit TÜV: https://www.vierkantoffroad.de/product_info.php/jk-tuerer-30mm-hoeherlegungsfedern-fahrwerk-eibach-jeep-wrangler-jk-tuerer-tuev-p-1768
Rancho Control Arm Correction Brackets: http://www.gorancho.com/products/accessories-components/rancho-control-arm-geometry-correction-brackets-rs62103.html
Rancho RS9000XL Front: http://www.gorancho.com/products/shock-absorbers/rs9000xl-shock-absorber/rancho-rs9000xl-shock-absorber-rs999326.html
Rancho RS9000XL Rear: http://www.gorancho.com/products/shock-absorbers/rs9000xl-shock-absorber/rancho-rs9000xl-shock-absorber-rs999328.html
 

 

[Foley]

Die Fahrwerke sind bei Rubicon und Sport absolut identisch. Der einzige Unterschied ist der Elektrisch entkoppelbare Stabi. Wenn man allerdings die Federn von einem JKU nimmt kann man ca 1-2 cm gewinnen da die Federn härter sind.

 
Stimmt nicht. Die Dämpfer vom Rubicon sind etwas länger. Der Rest ist, wie du bereits sagtest, bis auf den Stabi gleich. 
 
Front shocks.
Collapsed/extended/travel

Factory Sport and Sahara.
14.02"/21.93"/7.91"

Factory Rubicon
14.75"/22.75"/8.00"
 
Rear shocks.
Factory sport / Sahara
14.50"/22.50"/8.00"

Factory Rubicon
14.63"/23.13"/8.50"
 
 
PS: Und nein, nur durch andere Dämpfer ist der Rubi nicht höher 

 

[bavarianscout]

Du hast laut Deiner Signatur schon einstellbare Trackbars (Panhardstäbe) und 3/4" Coil Spacer. Jetzt ein Rubicon Fahrwerk einzubauen und sich zu fragen, ob dann die Achse versetzt, halte ich für den falschen Ansatz.
 
Du wirst weniger Arbeit und eine größere Veränderung erzielen, wenn Du Dir die 30 mm Federn von Eibach einbaust, das bringt auf dem Papier 1-1/4" und wenn Du die Coil Spacer drin lässt, hast Du dann insgesamt auf dem Papier 2" (und in Realität sicher sogar etwas mehr). Dann kannst Du die Achsen wieder schön zentrieren mit Deinen einstellbaren Trackbars. Dann noch ein paar längere einstellbare Dämpfer sowie Control Arm Correction Brackets und fertig ist der "Budget Boost".
 
30 mm Eibach Federn mit TÜV: https://www.vierkantoffroad.de/product_info.php/jk-tuerer-30mm-hoeherlegungsfedern-fahrwerk-eibach-jeep-wrangler-jk-tuerer-tuev-p-1768
Rancho Control Arm Correction Brackets: http://www.gorancho.com/products/accessories-components/rancho-control-arm-geometry-correction-brackets-rs62103.html
Rancho RS9000XL Front: http://www.gorancho.com/products/shock-absorbers/rs9000xl-shock-absorber/rancho-rs9000xl-shock-absorber-rs999326.html
Rancho RS9000XL Rear: http://www.gorancho.com/products/shock-absorbers/rs9000xl-shock-absorber/rancho-rs9000xl-shock-absorber-rs999328.html
 

Hallo,
erstmal danke f.d. Antwort! Bzgl. Eibach-Federn (ca. 30mm) von Hansen habe ich meine bösen Erfahrungen gemacht. Es ist ein Gutachten dabei und in der Beschreibung wird darauf hingewiesen, daß es ohne sonst. Veränderungen gefahren werden kann. Ich bin zum TÜV gefahren und es wurde alles problemlos eingetragen. Jetzt ging`s los....... habe zuerst festgestellt, daß ein Achsversatz stattgefunden hat mit messbar ca. 2cm. Die genannten 30-40mm Höherlegung wurden total überschritten. In der Jeep Werkstatt wurden satte 60mm gemessen und außerdem wurde festgestellt, daß ausgefedert die Bremsschlauchlänge an Ihre Grenzen kam, ja sogar unter Spannung stand. Habe den Scheiß sofort wieder ausgebaut und an den Hansen-Service gemeldet, die haben auf das TÜV-Gutachten verwiesen und das war`s dann auch. Und für sowas gemeingefährliches (so renomierte Jeep Fachwerkstatt) gibt der TÜV seinen Segen ....... 

 

[sebbekk]

Naja, aber das sind doch Dinge, die man lösen kann. Wenn man wirklich einen günstigen Lift haben möchte, dann sind diese Federn eine gute Wahl.
 
Ein leichter Achsversatz ist nicht gefährlich und findet bei jeder Höherlegung geometrisch bedingt statt. Ich glaube, dass Hansen mit "ohne weitere Veränderungen" meint, dass sonst keine Teile erforderlich sind. Aber dass sich Achsen verschieben und Bremsleitungen auf Zug gehen können, sollte eine "rennomierte Jeep Fachwerkstatt" vorhersehen und entsprechend beobachten. Für das Geld, die Federn wieder raus zu schmeißen hättest Du einfach um eine Einstellung Deiner Trackbars bitten können und die Bremsleitungen nach unten setzen lassen. Dass sowas leicht möglich ist, weiß eine Jeep Werkstatt in der Regel sehr gut. Ich habe daher leider den Eindruck, dass nicht Hansen sondern die Werkstatt das Problem ist.

 

[bavarianscout]

Naja, aber das sind doch Dinge, die man lösen kann. Wenn man wirklich einen günstigen Lift haben möchte, dann sind diese Federn eine gute Wahl.
 
Ein leichter Achsversatz ist nicht gefährlich und findet bei jeder Höherlegung geometrisch bedingt statt. Ich glaube, dass Hansen mit "ohne weitere Veränderungen" meint, dass sonst keine Teile erforderlich sind. Aber dass sich Achsen verschieben und Bremsleitungen auf Zug gehen können, sollte eine "rennomierte Jeep Fachwerkstatt" vorhersehen und entsprechend beobachten. Für das Geld, die Federn wieder raus zu schmeißen hättest Du einfach um eine Einstellung Deiner Trackbars bitten können und die Bremsleitungen nach unten setzen lassen. Dass sowas leicht möglich ist, weiß eine Jeep Werkstatt in der Regel sehr gut. Ich habe daher leider den Eindruck, dass nicht Hansen sondern die Werkstatt das Problem ist.

Ich gebe wirklich nur weiter, was ich erlebt habe...... eigentlich sollte man sich auf die Angaben des Hersteller/Verkäufer verlassen können, zumal es sicherheitsrelevante Dinge sind. Übrigens hat die Jeep-Werkstatt (> 40 Jahre Jeep Fahrzeuge) dioe Federn nicht eingebaut. Die Äußerung der Werkstatt wurde erst gemacht, nachdem ich mit meinem Problem diese aufgesucht hatte. Der Kauf mit Einbau der verstellbaren Panhardstäbe erfolgte auf anraten der Werkstatt.
Bzgl. Umbau auf RUBICON-Fahrwerk hat sich`s erledigt. Ich hatte gedacht, der RUBICON ist von Haus aus höher, aber das stimmt anscheinend nicht. Die techn. Daten bzgl. Fahrwerk sind gleich wie beim Sport.
 
Danke nochmal und Gute Zeit
Hubert

 

[bavarianscout]

Die Fahrwerke sind bei Rubicon und Sport absolut identisch. Der einzige Unterschied ist der Elektrisch entkoppelbare Stabi. Wenn man allerdings die Federn von einem JKU nimmt kann man ca 1-2 cm gewinnen da die Federn härter sind.

Hallo,
habe mich jetzt in einer guten Jeep-Werkstatt (> 40 Jahre Jeep Fahrzeuge) und im Internet (techn. Daten) kundig gemacht. DEINE AUSSAGE IST VOLLKOMMEN RICHTIG, das Fahrwerk des RUBICON ist absolut identisch mit dem SPORT.
 
Und ja, mit den JKU Federn sind bis zu 2 cm zu gewinnen!
 
Danke Dir recht herzlich für Deine qualifizierten Aussagen.
 
Gruß
Hubert

 

[bavarianscout]

..... und danke an ALLE, die sich mit Ihren Antworten beteiligt haben!
 
 
Grüße
Hubert

 

[Headman]

Hallo,
erstmal danke f.d. Antwort! Bzgl. Eibach-Federn (ca. 30mm) von Hansen habe ich meine bösen Erfahrungen gemacht. Es ist ein Gutachten dabei und in der Beschreibung wird darauf hingewiesen, daß es ohne sonst. Veränderungen gefahren werden kann. Ich bin zum TÜV gefahren und es wurde alles problemlos eingetragen. Jetzt ging`s los....... habe zuerst festgestellt, daß ein Achsversatz stattgefunden hat mit messbar ca. 2cm. Die genannten 30-40mm Höherlegung wurden total überschritten. In der Jeep Werkstatt wurden satte 60mm gemessen und außerdem wurde festgestellt, daß ausgefedert die Bremsschlauchlänge an Ihre Grenzen kam, ja sogar unter Spannung stand. Habe den Scheiß sofort wieder ausgebaut und an den Hansen-Service gemeldet, die haben auf das TÜV-Gutachten verwiesen und das war`s dann auch. Und für sowas gemeingefährliches (so renomierte Jeep Fachwerkstatt) gibt der TÜV seinen Segen ....... 

Naja, aber das sind doch Dinge, die man lösen kann. Wenn man wirklich einen günstigen Lift haben möchte, dann sind diese Federn eine gute Wahl.
 
Ein leichter Achsversatz ist nicht gefährlich und findet bei jeder Höherlegung geometrisch bedingt statt. Ich glaube, dass Hansen mit "ohne weitere Veränderungen" meint, dass sonst keine Teile erforderlich sind. Aber dass sich Achsen verschieben und Bremsleitungen auf Zug gehen können, sollte eine "rennomierte Jeep Fachwerkstatt" vorhersehen und entsprechend beobachten. Für das Geld, die Federn wieder raus zu schmeißen hättest Du einfach um eine Einstellung Deiner Trackbars bitten können und die Bremsleitungen nach unten setzen lassen. Dass sowas leicht möglich ist, weiß eine Jeep Werkstatt in der Regel sehr gut. Ich habe daher leider den Eindruck, dass nicht Hansen sondern die Werkstatt das Problem ist.

Moin,

da muss ich Sebastian trotzdem Recht geben - irgendjemand hat Dir ja wohl die Federn eingebaut - das die Hansen/Eibach Federn wie die meisten anderen Federn und FW auch je nach restlichem Setup des Jeeps mehr oder auch mal weniger Lift bringen ist normal und hinreichend bekannt - damit sollte man sich schon auskennen wenn einer anfängt was am FW zu verändern - dazu gehört natürlich so was wichtiges wie Freigängikeiten und Verlegung der Bremsschläuche etc. zu prüfen - voll ein-/voll ausgefedert/verschränkt - und natürlich auch zu wissen um was es da geht und wie sich was in Bewegung verändert. Der Fehler liegt ganz klar beim Einbauer der Federn - egal ob Werkstatt, Kumpel oder selbst. Punkt. Fahrlässig sowas. Ganz so einfach ist es eben doch nicht immer, auch wenn sich der eine oder andere durch angelesenen Halbwissen dazu hinreissen lässt - es ist eben schnell gesagt "alles kein Problem" - wir können hier ja nur schwer einschätzen wo einer steht - also wie es um seine Kenntnisse und Fertigkeiten steht - ich bin auch kein Steuerberater...nix für ungut - aber wenn man es nicht wirklich kann - dann sein lassen und jemand suchen der es kann - hilfsbereite Mitjeeper gibt es hier genug - alles ander endet mit siehe oben, Frust, Gefahr und Kosten. Am besten, Du hältst dich in Zukunft an die "40J+ Erfahrung in Sachen Jeep Werkstatt" - da sind die Erfolgsaussichten sicher besser.

Ansonsten - Eibach Federn wieder rein, Panhards richtig eingestellt, Bremsleitungsbrackets oder längere Stahlflexleitungen rein und gut ist, funktioniert hundertfach, ist von den Kosten her überschaubar/kaum zu toppen.

G Heiko

 

[sepple]

 außerdem wurde festgestellt, daß ausgefedert die Bremsschlauchlänge an Ihre Grenzen kam, ja sogar unter Spannung stand. Habe den Scheiß sofort wieder ausgebaut und an den Hansen-Service gemeldet, die haben auf das TÜV-Gutachten verwiesen und das war`s dann auch. Und für sowas gemeingefährliches (so renomierte Jeep Fachwerkstatt) gibt der TÜV seinen Segen ....... 

hi 
du hast nur federn verbaut , keine anderen dämpfer ?
wenn deine bremsleitungen zu kurz sind liegt das nicht an den hanson federn sondern an zu langen stoßdämpfern !
da kann weder hansen , die werkstatt , noch das tüvgutachten was dafür !
das war vorher mit serienfedern garantiert schon genauso !

 

[Foley]

Ich möchte anmerken das selbst bei einem 4,5" Fahrwerk bei einem JK keine anderen Bremsleitungen idr. notwendig sind. Lediglich die Stahlleitungen werden etwas gebogen und durch ein Bracket anders platziert. 
 
Auch wenn deine Eibach Federn 60mm (was ca 2,25" sind) statt 40mm messen - normal ist mit den Bremsleitungen dann alles in Ordnung. 
 
Da stimmt glaube ich was anderes nicht ... 

 

[sepple]

ist doch piepegal was für federn mann einbaut !
begrenz wird der federweg der  achse oben durch die anschläge am rahmen , und unten durch die dämpfer.
da kannste auch tieferlegungs- oder garkeine federn verbauen , dann geht die achse noch genausoweit nach unten ....
bis eben der dämpfer den weg begrenzt ....

 

[Foley]

ist doch piepegal was für federn mann einbaut !
begrenz wird der federweg der  achse oben durch die anschläge am rahmen , und unten durch die dämpfer.
da kannste auch tieferlegungs- oder garkeine federn verbauen , dann geht die achse noch genausoweit nach unten ....
bis eben der dämpfer den weg begrenzt ....

 
.... oder der Stabi, die Längslenker welche irgendwo anstehen oder der Panhardstab ...    Fahrwerk ist etwas komplizierter wie nur Federn und Dämpfer.
 
Trotzdem glaube ich nicht, dass man bei 60mm Höherlegung so lange Dämpfer verbauen kann, das die Bremsleitungen spannen. Zumal beim Jk dann vorher eh der Panhardstab ansteht. 
 
Lg

 

[sepple]

 
.... oder der Stabi, die Längslenker welche irgendwo anstehen oder der Panhardstab ...    Fahrwerk ist etwas komplizierter wie nur Federn und Dämpfer.
 
Trotzdem glaube ich nicht, dass man bei 60mm Höherlegung so lange Dämpfer verbauen kann, das die Bremsleitungen spannen. Zumal beim Jk dann vorher eh der Panhardstab ansteht. 
 
Lg

schon klar ,
ich wollte mit meiner aussage nur deutlich machen  dass in keinem fall die federn dafür verantwortlich sein können dass da etwas nicht stimmt !
diese tragen das fahrzeug , und halten es auf einer bestimmten höhe , je nach länge und federkraft , sonst nix.