Automatik an Ampeln auf N - sinnvoll oder totaler Quatsch?

[Ranger54]

Hallo zusammen,
 
bei uns kam die Frage auf, ob es sinnvoll ist, die Automatik z.b. an Ampelphasen oder bei längerem Stehen auf N zu stellen, um die Automatik zu entlasten. Sinnvoll oder Quatsch und warum? Welche Antriebsteile drehen sich weiter oder werden vielleicht nicht richtig mit ÖL versorgt ?
 
Besten Dank im Voraus
 
 
"Ich liebe es hier im Forum die Ironie und witzigen Seitenhiebe in vielen Beiträgen zu verfolgen. Ohne wäre es langweilig. Deswegen würde ich mich auch nicht scheuen, die dümmsten Fragen zu stellen, solange man über sich selbst lachen kann  "

 

[cherokee xj]

Völliger Unsinn mit dem auf N schalten - wenn du unbedingt Schalten willst, kaufe dir einen Wagen mit Schaltgetriebe

 

[Gerd]

ich schalte auf N.

kann aber jeder machen wie er will.

Gerd

 

[duedo]

Auch ich schalte öfter auf N um nicht ungewollt nach vorne zu rollen. Denke, es entlastet auch das Getriebe......

 

[cherokee xj]

Denke, es entlastet auch das Getriebe......

Eher nicht

 

[duedo]

Warum nicht? Bitte mit plausiblere Erklärung ....

 

[Ranger54]

Haha dachte mir, daß viele das nach gut dünken handhaben.
Aber was passiert dabei technisch gesehen. Das würde mich mal interressieren.
Habe den Eindruck, daß je länger man steht auf N irgendetwas anfängt sich immer schneller mitzudrehen. 

 

[Gismo]

Jeder "Vorgang" im ATG ist ein kleiner "Verschleiss" .......Ob rauf -runter,rückwärts ,vorwärts oder halt in die Stellung Neutral.
Wobei man früher die These vertreten hat im Stau auf der AB usw.....ne zeitlang in N zu gehen um die ATG Öltemp zu senken...
Auch in einer Automatik gibt es sozusagen "Schaltvorgänge" nur werden die durch bremsbänder und Planetensätze usw. durchgezogen.
Ne alte BMW studie ergab das in 10000km Stadtverkehr die Kupplung 40tsd mal getreten wird.....man erweist seinem ATG also keinen "Freundschaftsdienst" wenn man stetig auf N "schaltet".....denn nach dem N solls ja wieder vorwärts gehen..also wieder in D....oder sonstige Fahrstufen.....Kupplungsscheiben ähnlichwie  bei ner ölbadkupplung in Motorädern gibts auch da. Ebenso Washerscheiben und kupllungstrommeln die von Bremsbändern (die wiederum von Hydaulikkolben betätigt werden) gebremst oder gelöst werden.
 
Im Valvbody (Schaltschieberkasten) arbeiten zahllose Kleine Ventilschieber und Kugeln die für die entsprechenden Fahrsituationen den passenden Ölkreis auf und zumachen......das ganze miteinander und untereinander. Modernere ATGs betätigen dies über elektrische Ventile und haben ein eigenes Steuergerät.....aber alle ATGs haben eins gemeinsam.
Sie übertragen das Drehmoment des Motors auf den Antriebsstrang über den Drehmomentwandler anstelle einer Kupplung.
Aber selbst der Wandler hat "Innnenleben" .....Wandlerkupplung usw.......
Wer also meint ein ATG arbeitet "reibungslos" oder verschleissfrei......das wäre ein grosser Irrtum....
 

 

[Ranger54]

D.H. jeder Schaltvorgang bedeutet Verschleiß. Was passiert beim längeren Stehen des Wagens und Wahlhebel in D-Stellung. Gibt es dort auch Verscheiß oder steigt nur die Öltemperatur ?
 

 

[AMGeneral]

War da nicht was das in N das Oel nicht komplett gepumpt wird und es somit eher schlecht für den Automaten ist längere Zeit auf N zu stehen !?
 
gruss
 

 

[Gismo]

Es ist richtig das in D (im Stand) längere Zeit das öl "wärmer" werden kann. Dies bewegt sich aber alles unterhalb Stallspeed des Wandlers....also eher harmlos.
zumal wenn eine konsequente Ölkühlung nachgerüstet ist.....
Obendrein schmiert der Rücklauf (46RH) den overdrive......also besser in D bleiben.....
 
Das Thema ATG ist gerade beim Jeep besonders sensibel....deswegen bei "empfindlichen" Fragen besser Blini hinzuziehen.....
Für   "Assistenzärzte"    ist er der Professor sozusagen.........
Aber je weniger im ATG gerührt wird desto besser isses......
Bei längeren Stop & Go isses sinnvoll eine Stufe runter zu gehen...damit eben der automat nicht sinnlos hin und her "schaltet"
 

 

 

[Gismo]

D.H. jeder Schaltvorgang bedeutet Verschleiß. Was passiert beim längeren Stehen des Wagens und Wahlhebel in D-Stellung. Gibt es dort auch Verscheiß oder steigt nur die Öltemperatur ?

 
versteh das richtig....Im ATG ist immer "Verschleiss" weil sich`s eben immer was dreht....es ist  sinnvoll das ATG nur dann zu beanspruchen wenn die "richtige Schaltstufe" gebraucht wird.....wer z.B nur zwei Gasstellungen kennt (null und eins) zerlegt (verschleisst) sein ATG früher als andere, die wenig bis gar keinen Kickdown benutzen um vorwärts zu kommen....
Je mehr gerührt wird desto eher gibt es den Geist auf....
In D ist alles dafür getan, (eingestellt)das der Fahrer weitgehend nix mehr machen muss um klarzukommen....ausser seinen rechten fuss zu benutzen damit "steuert" er das "Stufenverhalten" ein wenig aber eben komfortabel.....Automatik eben......
Wäre es nicht so ....wärs ja keine.....
 

 

[bany]

vom Verschleiß mal abgesehen, der meiner Meinung nach eher vernachlässigbar ist
sonst würdst ja auch in der Bedienungsanleitung stehen
ist die Dauer des Stehends auschlaggebend
längerfristig ist die Entlastung meines Fußes ausschlaggebend
und wenn es noch länger dauert, sollte man eh den Motors aus stellen

 

[Thunderbird1987]

Schaltvorgänge im Sinne von wechselnden Gängen hast du zwar keine zwischen N und D, aber jedes mal wenn du diesen Vorgang wiederholst gibt es ja diesen kleinen Ruck der unnötige Druckschwankungen im ölkreislauf erzeugt.
Lass den Wagen an der Ampel auf D ist eh viel entspannter.

 

[JohnnyWalker]

Ganz ehrlich - hab mir bis dato "0" Gedanken darüber gemacht...

Alternativ zum "N-Schalten" zieh ich an der Ampel die Handbremse. Somit hat die auch mal ihre Daseinsberechtigung ;-)

 

[Gismo]

Ganz ehrlich - hab mir bis dato "0" Gedanken darüber gemacht...

Alternativ zum "N-Schalten" zieh ich an der Ampel die Handbremse. Somit hat die auch mal ihre Daseinsberechtigung ;-)

 
dann bleibt sie "gängig"....(Handbremse).....wehe da reisst was und du kramst im Fussraum......
 
Wem der Verschliss egal ist ......nur zu....nur so kann die kasse bei den Tauschgetriebeleuten klingeln....
Die Sache hat nur einen Haken......wer baut zuverlässig und gewissenhaft die Jeepgetriebe auf Neuzustand.....??
Die meisten sind Zauberer mit Halbwissen.......nenn mir einen der mit dem Preis für ne Überholung auf dem Teppich bleibt und noch dazu zuverlässig überholt.....Die Nummer hab ich durch......4 mal.....
ATG auf Sichtprüfung überholen.(jawoll).........ich sag dir was.....das nächste ATG (was mir abraucht) hab ich selbst auf der Werkbank...
Dann kann ich mir auch selbst in den Allerwertesten treten, wenns nicht richtig funzt....
Muss keinen RA einschalten,auf Nachbessern hoffen oder andere Haken schlagen......
 

 

[Ranger54]

Na also - da hat sich sich der Thread doch gelohnt!
Bin ich also vom Irrglauben befreit, daß das Schalten auf N das Getriebe entlastet.
Das Getriebe wird es mir danken.
 
Besten Dank an Lothar
 
 
Und falls mein bisheriges N-Geschalte die Automatik  nachhaltig geschädigt hat, weiß ich ja nun wer mit Freuden ein bißchen Platz auf seiner Werkbank frei macht, um zu üben, hahahaha 
 
Mille grazie!

 

[offroad56]

An den Verschleiß der Bremslichtbirnen hat hier keiner gedacht ! tzzzzz

 

[Gurti]

Ich fahre einfach immer so langsam dass ich nie ganz anzuhalten brauche

 

[Gismo]

An den Verschleiß der Bremslichtbirnen hat hier keiner gedacht ! tzzzzz

 
Sicher ein "wichtiger" Aspekt.......nur gab`s in Vergangenheit Jeeper die das ATG öffter wechseln mussten als die Bremslichtbirnen....
die "Wechselsumme" war ähnlich.....nur mit nem kleinen Unterschied.....3,50 für die Birne und 3500 für ein Tauschgetriebe mit ungewissem Ausgang.......
Ausgefallene (marode)Teile für ein paar Ct. verursachen in nem ATG Getriebegulasch weil zu kurze Standzeiten oder Ausfall durch Wartungsmangel.
Gepaart mit haus gemachten Konstruktionsmängeln und schlichten "Bedienfehlern" ist der frühzeitige GAU voreingestelllt...
Beliebte Sachen wie der  Schaltstufenwechsel von D auf P oder auf R bevor alle Räder Stehen sind solche "Eier" die man sich selber legt.
In die Parksperre reinfallen lassen sozusagen......oder den Jeep bei 10kmh vorwärts mit dem R (Rallystufe) zum Bremsen zwingen....bei Wendemanövern usw.
Bei nem Schalter den Gang "reinwürgen" ohne zu auszukuppeln quittiert die Missbrauchte Transmission mit einem deutlichen Krachen....
Das ATG "leidet" eher Still.....bis zum 4 stelligen Totalausfall. ......und dann natürlich zu einem Zeitpunkt den keiner braucht....in den Dolomiten mit nem 2 T Hänger nachts um 3:00.......
Und dann wenns tot ist, geht das geschrei los.........wie 3000 plus ??......nein das geht "günstiger".......
ATG Service .."Wunderprächtig" oder Fa. Nepp& Billig.....
Scharlatane und die Nachfahren von D.Cappesfeld die vorgeben Spezialisten zu sein...und   "Jedes" Chryslergetriebe im Handumdrehen  revidieren.....
Grosse entfernungen zum Kunden, der verhältnismäßig grosse Aufwand von Ein und Ausbau und nicht zuletzt die Fehlerbeschreibungen im Garantiefall und in der Folge die "Abwimmelei" schützt die Schwarzen Brüder vor Regressansprüchen wenns in die Hose geht,( wenn als Profis tapezierte Hinterhofschlosser wegen  "Ahnungsmangel" geschlammt haben.)
 
Irgendwann ist jedes ATG soweit..den Zeitpunkt kann man ein wenig "beeinflussen" man hats selbst in der Hand...und im rechten Fuss.....