Anhänger, 31er und die Übersetzung

[waYne]

Moin zusammen,

ich beschäftige mich aktuell mit der Thematik XJ mit 31er Reifen und Anhänger, da wir die Anschaffung eines Offroadhängers planen.
Das zGG des Trailers liegt bei 1.250kg wobei wir realistisch mit einer Gesamtmasse von max. 1.000kg rechnen.
Es handelt sich auch um einen 80er Hänger, also "gemächliche" Reisegeschwindigkeit.

Nun habe ich hier von Bodo gelesen:

ein XJ mit 31er und 3.55er-Achsen funktioniert mit Anhänger nicht mehr wirklich.
Da ist die Gesamtübersetzung zu lange.
Das gibt Stress im Bereich 'Motor/Getriebe', insbesondere bei schwerem Anhänger und anspruchsvoller Piste.

Im selben Thread ist auch mehrfach von Anhänger jenseits der 2.000kg Marke gesprochen worden, auch in der ursprünglichen Fragestellung des Threaderstellers.

Sind die Probleme an Motor und Getriebe auch bei unserem "leichten" Hänger zu erwarten oder empfiehlt es sich grundsätzlich bei geplantem Hängerbetrieb die Achsübersetzung zu ändern?

Weil hier sagt Gurti:

Man kann sich schon recht lange mit 31ern und der Originalübersetzung behelfen, besonders wenn man auf schweren Anhänger und Trialtricksereien mit der Handbremse verzichtet...

und in diesem Thread macht es mehr den Eindruck als ob es auch ein Stück weit ein subjektives Ding ist, denn ein technisch "wichtiges". Ich möchte einfach nur eine gewisse Sicherheit, das wir uns den Indianer nicht innerhalb kürzester Zeit ruinieren mit dem Hänger. Eine Lösung mit "nur in Stufe 3 fahren" wirkt im ersten Moment eben eher wie eine "Notlösung".

Da auch zumindest für die Hinterachse eine Sperre und verstärkte Steckachsen geplant sind, möchte ich mir die Fragestellung eben schon im Vorfeld beantworten um dann ggf. doch mehr zu machen in diesem Zusammenhang.

Cheers

waYne

 

[Gurti]

31er ohne angepasste Übersetzung fühlt sich an, als sei ständig ein Anhänger dran.
Eine Tonne ist in dem Zusammenhang keine errnsthafte Anhängelast , obwohl der Dicke sich da anstellt, als müsse er einen LKW ziehen.. Die gewohnte Leichtfüssigkeit ist weg, aber schließlich bewegt man auch mehr als die anderthalbfache Masse. Der Drehmomentverlauf mit seinem Maximum oberhalb vom 3000 U/min ist suboptimal für schwere Lasten, wer einen drehmomentstarken Dieesel gewohnt ist, empfindet das als schwachbrüstig.
Auch mit der seriennmäßigen Reifengröße und Übersetzung ist es je nach Lastsituation besser, im 3. Gang zu fahren. Man merkt das daran, daß die Wandlerkupplung im 4. offen bleibt. Unter Umständen kann es sogar dazu kommmen, daß er im 4. mit offener Wandlerkupplung höher dreht als im 3. mit geschlossener. Der Wandlerschlupf geht als Wärme ins Öl...
Wenn ohnehin was in den Achsen zu ändern geplant ist, würde ich bei der Gelegenheit auch die Übersetzung auf 4.11er ändern.

 

[Dave1989]

Also mit deinen groben MTs in "31" (die sehen sehr groß aus für die Größe), gepackten Auto und einer Tonne Anhänger... Da würde ich die Übersetzung auch ändern.

Ich werde so bei 2,5t fertig landen (ohne Anhänger), hab kleine 31er und 4,11... Das ist trotzdem nicht gerade spritzig. Besonders nicht in den Bergen (Alpen, nicht Sauerland ).

Versuch es einfach Mal so, wie Gurti schreibt. 3 Gang, mit geschlossener Wandlerbrücke. Ich hab Mal nen Campinganhänger etwas flott bewegt und nicht drauf geachtet. Viel im 4ten ohne Brücke. Da kocht das Getriebe ganz schnell Mal...

 

[waYne]

Danke für euren Input!

Wenn ohnehin was in den Achsen zu ändern geplant ist, würde ich bei der Gelegenheit auch die Übersetzung auf 4.11er ändern.

Ich bzw. mein Geldbeutel befürchtet, dass das einfach die sinnigste Sache ist, da ich an die HA sowieso ran will.

Also mit deinen groben MTs in "31" (die sehen sehr groß aus für die Größe), gepackten Auto und einer Tonne Anhänger... Da würde ich die Übersetzung auch ändern.

Gnaaah wieso hab ich das Gefühl, dass diese Reifen öfter zu der Reaktion verleiten...bist ja nicht der Erste

Es sind folgende Reifen: Malatesta Kodiak 31-10.50 R15 109S

Cheers

waYne

 

[Leatherface3]

Ich Hab auch von 3:55 auf 4.11 gewechselt und grade mit einem Anhänger merkt man das enorm.
Standart und 31er fühlen sich wirklich so an, als würde ein Anhänger dran hängen.
Die 4.11er machen aus dem XJ keinen Jet, aber bergauf/mit Anhänger tut er sich nicht mehr so schwer, und vor allem passen die Schaltvorgänge wieder ordentlich.

Nimm das Geld in die Hand und lass es machen (beim Profi!!!), falls du da einen Ansprechpartner brauchst, kann ich dir jemanden nennen

Vg

 

[catmanjag]

Ist die 4.11 bei 31ern nicht schon etwas kurz? Offroad okay, Hängerzug über kurze Distanzen okay, aber für einen Overlander, vielleicht noch mit viel Autobahnanteil? Gibt ja auch noch die 3.73......

 

[Dave1989]

Nö, das passt. Mit Anhänger kann er doch maximal eh 110kmh fahren. Frankreich, je nach Anhänger, mal außen vor gelassen. Ich hab bei 120/130kmh keine Probleme (Drehzahl/Spritverbrauch) mit der Übersetzung. Und ich fahr kleine 31er. Wobei es doch eher größere 30er sind. Nochmal nachgerechnet und verglichen...

 

[Heisseluft]

Ich kann ja nur von "fast 31ern" reden....und nur i.V. mit einem Stroker....3.55 waren mit Trailer bedeutend träger, 4.11 zum Trailern perfekt, solo zu kurz...zur 3.73 ist es nicht gekommen...

 

[Leatherface3]

Ist die 4.11 bei 31ern nicht schon etwas kurz? Offroad okay, Hängerzug über kurze Distanzen okay, aber für einen Overlander, vielleicht noch mit viel Autobahnanteil? Gibt ja auch noch die 3.73......

Das entspricht mit 31er eigentlich ziemlich genau Serie...4.11er mit 31er drehen mit 100kmh ca. 2100-2200 rpm...spritverbrauch bleibt zu den 3.55 identisch, evtl 0.5 bis 1 L mehr auf 100...Je nach Fahrweise.
4.56 wäre auch nett, aber eher wenn man doch mehr offroad als Straße fährt, weiß das man wirklich eine große offroadreise plant mit 33er und aufwärts, oder einfach bock drauf hat und die 31 flott bewegen will (mMn)

Kosten liegen für beide achsen inkl. Überholungskit und neuen Korb bei 1800 +- (beim Fachhändler)

 

[waYne]

Nimm das Geld in die Hand und lass es machen (beim Profi!!!), falls du da einen Ansprechpartner brauchst, kann ich dir jemanden nennen

Empfehlungen im Großraum Köln/Rhein-Erft nehme ich gerne entgegen ;D

 

[Gurti]

4.56 mit 31ern sind so wie 4.11er mit Serienbereifung, das habe ich mal ausprobiert. Passt, das Schaltverhalten betreffend, vorne und hinten nicht zusammen. Völlig unharmonisch...
Und dann ist da noch die Sache mit den wenigen Zähnen, die da im Eingriff sind.

 

[Heisseluft]

Richtig, die Spreizung der Gänge, und damit die Fahrbarkeit ist auch nicht zu unterschätzen....umsonst lieben wir nicht unsere Hubraummonster mit einer Drehmomentkurve eines Gummibandes....