4.7 V8 Kaltstart Geräusche..... Hydrostößel??

[tom3012]

Moin
Ist der 4.7 anfällig in Sachen hydrostößel?

Ich habe jetzt von beiden abgaskrümmern die dichtung erneuert.
Die waren definitiv durch bzw undicht.

Trotzdem macht er beim Kaltstart unnatürliche Geräusche.
Sowie der Motor Temperatur bekommt läuft er ruhig, mit Ausnahme eines doch hörbaren tickern.

Leistung ist voll da und der Motor läuft tadellos.

Der Motor hat knapp 220tkm gelaufen.

Ölwechsel hab ich vor kurzem erst gemacht.

Ich versuche mal eine Aufnahme vom Kaltstart und warmlauf zu machen.

 

[Heisseluft]

Die Krümmer hast du geprüft?

 

[tom3012]

Ich hab bei beiden Krümmer die dichtung erneuert, bei dem linken sogar nen neuen Krümmer weil der alte stark verzogen war.
Der rechte Krümmer war top, nur die dichtung erneuert.

 

[Heisseluft]

Nächste Frage...welches Öl?

 

[tom3012]

Am Öl liegt es nicht.
Hatte vorher Addinol 5w30 drin und jetzt seit kurzem Addinol 5w50.
Bei beiden gleiche Geräusche, abgesehen von der undichten Krümmerdichtung.

Ich muß morgen mal ne Aufnahme machen.

Vorhin bei warmen Motor war auf einmal kein tickern mehr zu hören.

 

[Granny59]

GGF doch!!!
Wer hat Dir zu dem 5-50 geraten?

5-30, dann ist der Film/Druck an den Hydros in ca 15 sek in den wichtigen Teilen der NW angekommen.
Nur als Beispiel: wenn ich meinen Pausen-Fiffi JGC (Saisonkennzeichen 10-03) im März wieder starte, dann tickert es nicht, oder nur gelegentlich für ca. 15 sek. Frisches Öl, max 200 Km vor Einparken.)
5-50, eieiei...
Wie lang und wie fährst den Fiffi, letzer Ölwechsel davor wann? Farbe?
Wenn noch nicht so lange, dann säg mal den Ölfilter auf und schau an.
Bin ja als Pingel und Unke hier bekannt, aber kann es sein, dass nach Deinem letzen Ölwechsel grade Reste von offenem Öl
hier Spass bereiten + max ungeeignetem 50er-Öl, was die 4.7er KW-Lager so gar nicht mögen und die Nockenwellenlager auch nicht (Spaltmaße-Druck-Fließgeschwingigkeit-Temp-...)

Sorry, und fallt gern über mich her, lerne gern dazu. Hab leider schon zu viel mit Motoren und falschem Öl = lebensverkürzung zu tun gehabt. Tickern-"dickes druckfestes Öl hilft- nö".
LG

 

[tom3012]

Danke für deine ausführliche Antwort.

Vom vorbesitzer war ein Shell 5w30, ca 1 Jahr drin gewesen, kaum was gefahren damit.
Nach dem Kauf im September hab ich einiges frisch gemacht.
Getriebeöl, Motoröl, Ölfilter, Zündkerzen.
Ich hab dann auch wieder 5w30 genommen, obwohl ich von dem "dünnen" Öl nicht viel halte, gerade bei Autos mit 200tkm+.


Mit dem 5w50 hab ich immer gute Erfahrungen gemacht, egal ob V8, 6 zylinder diesel bzw Benziner.

Und wie schon geschrieben, die Geräusche hat er auch mit dem 5w30 gemacht.

Für den 4.7 ja auch 10w30 freigegeben, das wäre ja sogar dicker bei Kaltstart als wie das 5w30.

Von daher kann die Theorie ja nicht aufgehen

 

[Beat]

Ich hatte bei meinem auch immer 5W50 drin. Hat nie Probleme gemacht.
5er ist ja dünnflüssig wenn es kalt ist und das 50er ist warm noch dünner als das 5er wenn es kalt ist.
Möglicherweise sind die Hydros wegen der geringen Laufleistung in den letzten Jahren ein wenig verklebt.
Ich hatte das mal bei meinem L6er. Hab dann vollsynthetisches Oel eingefüllt. Nach einiger Zeit war das Tickern weg. Vollsynthetisches Oel löst eher Rückstände als Mineralisches, weshalb es möglicherweise riskant ist, wenn der Motor stark verkokt ist und sich dann der ganze Schmodder löst.

 

[tom3012]

Ich hatte bei meinem auch immer 5W50 drin. Hat nie Probleme gemacht.
5er ist ja dünnflüssig wenn es kalt ist und das 50er ist warm noch dünner als das 5er wenn es kalt ist.
Möglicherweise sind die Hydros wegen der geringen Laufleistung in den letzten Jahren ein wenig verklebt.
Ich hatte das mal bei meinem L6er. Hab dann vollsynthetisches Oel eingefüllt. Nach einiger Zeit war das Tickern weg. Vollsynthetisches Oel löst eher Rückstände als Mineralisches, weshalb es möglicherweise riskant ist, wenn der Motor stark verkokt ist und sich dann der ganze Schmodder löst.

Ja, und weil er sich ja auch mit 5w30 genauso angehört hat.

Ich werde heute mal eine Aufnahme machen.
Beim Kaltstart hört er sich für mein empfinden echt nicht schön an.

Ich hatte auch schon an die Steuerkette(n) gedacht.
Die würde man aber denke ich nur in den ersten Sekunden hören.
Kenn ich zumindest von anderen Motoren so.

 

[tom3012]

So, ich hab die Videos bei Youtube hochgeladen.

Beim Kaltstart ist das Geräusch schon sehr extrem zu hören.
Kommt aber definitiv von unten.
Da hatte ich mich doch ganz schön getäuscht.

 

[tom3012]

In diesem Video bin ich dann direkt in die Garage gefahren.
Da wurde es dann auch schon leiser.

Ps. die glänzende Ölwanne ist nicht Öl verschmiert, das ist rostumwandler

Jeep Grand Cherokee wj 4.7 klackern nach Kaltstart

 

[tom3012]

Und in diesem Video ist der Motor komplett warm gefahren.

Von oben hört er sich meiner Meinung nach sauber an.

Dieses klackern/tickern von unten ist auch leister.

Bei einem lagerschaden müsste es doch auch beim Gas geben deutlich hörbar sein bzw mit der Drehzahl mitgehen.

Das tut es aber nicht

 

[Beat]

Nach den Geräuschen habe ich keinen Tipp.
Wie hoch ist denn der Oeldruck kalt und warm im Leerlauf.

 

[tom3012]

Öldruck ca 3,5 bar, warm bisschen über 3 bar

 

[Beat]

Das scheint OK. Weiter kann ich Dir von hier aus auch nicht helfen.

 

[tom3012]

Ich habe gestern Abend mal den Motor "abgehört".
Der gute alte Trick mit dem schraubendreher.
Hab ich noch nie probiert und war erstaunt wie gut man da in verschiedener Bauteile und Bereiche rein hören kann.

Dieses "klackern" scheint aus dem Bereich Schwungrad zu kommen, also zwischen Motor und getriebe.

Alles andere hört sich gut an.
Bereich Kettentrieb, Ventildeckel, Ölwanne(Kurbelwelle).

Ich werde am Wochenende mal diese Abdeckung zum Schwungrad abbauen und schauen ob man was sieht.

 

[Dave1989]

Vielleicht schlägt auch nur die Platte an die Schrauben vom Wandler? Ist beim XJ und ZJ Mal ein Thema... Oder lose Wandlerschrauben - wenn das beim WJ auch passieren kann.

 

[tom3012]

Genau, beim xj und zj wohl eine Sache die auftreten kann.
Beim wj ist das Teil wohl sehr massiv soweit ich das gestern sehen konnte.
Von daher wohl eher ne lose schraube.

Ich bin gespannt.

In diversen Youtube Videos zu dem Motor bzw Geräusch schrieben viele dass das sich die 4.7er oft so anhören ubd keiner weiß was es ist.
Da sind Leute die schon den Kettentrieb, hydrostößel und pleullager gewechselt haben, aber das Geräusch blieb.

 

[Heisseluft]

Ist das ein HO?

 

[tom3012]

Nein, der normale 4.7.
Bis jetzt kam ich leider noch nicht dazu mir das Schwungrad anzuschauen.

Wird vermutlich erst Ende der Woche.